Si Al Lucro, El Lucro Es Bueno , Defendiendo Al Lucro,

DemonDevil · 2011/08/25

DemonioAzul dijo:
Supongo es mode troll On

NO, me refiero a tu comentario

DemonioAzul dijo:
No sean incrédulos, todas las weas gratis en este pais son como la raja de malas

Ahora bien, hay mas cosas gratis y de buena calidad: conciertos gratis, como el del otro día en el Parque Ohiggins, tambien obras de teatro, incluso el Cerro san Cristobal y el Santa Lucía son hermosos lugares y son gratis.
El GAM, Museo de la Moneda, Centro Cultura de España y un largo etc, tienen cosas que son gratis y de buena calidad.

Ahora bien, si quisiste decir cosas del Estado.... eso ya es otra cosa.

DemonioAzul dijo:
Por si no quedo claro, yo SI estoy de acuerdo en crear universidades gratuitas, pero para eso hay que partir de cero... Nueva universidad, nueva infraestructura y los profesores elegidos a dedo para que la calidad lo mejor posible, no todo el mundo puede ser profesional a si que las "vacantes" deberian ser limitadas a gente de clase media y baja.

El filtro se aplicaría solito, quien no tiene dedos pal piano simplemente se le debe quitar el cupo para que "todos los Chilenos que pagaríamos la wea" no terminemos pagandole a uno weon flaite que repite y repite

En ese punto estoy de acuerdo.
Si bien se debe garantizar una educación gratuita para el grueso de la población, tampoco es dar cosas a lo loco. En un sistema "ideal" deberían ingresar a la Universidad solamente las personas capacitadas intelectualmente.
El resto, a los CFT, Institutos profesionales etc.

La educación, en definitiva, debería ser elitista pero en cuanto a la parte intelectual,
pero que pasa con los colegios actuales de básica y media, son malos y no entregan educación de calidad... entonces se forma el círculo penoso en el cual el niño no aprende bien en el colegio por no ir a un colegio "pagado" por lo tanto no se le asegura ingreso a la educación por lo tanto será un pobre para siempre y así también sus hijos, etc.

La idea - insisto, siempre "ideal" - es garantizar que desde el colegio básico puedan darle herramientas necesarias para que intelectualmente pueda acceder a la Universidad gracias a sus conocimientos.

Esto ya es para largo debate: como hacer un buen acceso a la Universidad, derogar la PSU y que cada Universidad haga su propia prueba (y así la mejor universidad será la mas exigente académicamente)??

Esto nos lleva incluso a temas mas amplios, como son también la cantidad de Universidades existentes a lo largo de Chile: Si debería la Universidad de Chile volver a tener sedes en cada región, pero no sacando 5.000 periodistas por año sino que para cada región que existan profesionales que se queden en las regiones. Ejemplo: para el norte tener una escuela fuerte de ingenieria en minas, y para el sur, ingenieros forestales.... o una verdadera regionalización, fortaleciendo universidades regionales.... etc etc etc

Hay muchas ideas que tratar al respecto de la Educación. Nada es tan simple como darle educación gratis para todos. E incluso, cosas que jamás pasarán. Porque al fin el dinero manda.

DD
:gato:

CORRUPCERTA · 2011/08/25

Por la ley de pinochet el lucro esta prohibido y se tiene q respetar el espiritu de la ley pq las acuales universidades CHILE, CATOLICA, SANTIAGO, ARCIS, MIGUEL CERVANTES, AMERICA, ETC.... ESTAN COMETIENDO UN DELITO !

DrJekyl · 2011/08/25

salenko dijo:
Es cierto.. es gratuita.. para los que se lo ganan..
lo que nadie dice es que por ejemplo.. en un curso normal de primeros años, los cursos tienen 700 inscritos, y se hace en una sala para 100.. el ultimo tipo que quedo dentro de la sala, llego a las 6 de la mañana, en una clase que parte a las 8..

Yo hice el CBC y te puedo asegurar 2 cosas que al principio tenes muchos compañeros y muchos no lo pasan.
Pero esa BOLUDES que decís de que son 700 para aulas de 100 es una mentira mas grande que una casa!
Entendes lo que estas escribiendo, no? que por cada alumno que tiene pupitre hay 6 que se tienen que sentar en el piso, estar parado o apoyado en la pared. Te das cuenta que es irreal, que no hay espacio físico para que esas personas convivan encerradas por mas de 4 horas semanales durante un cuatrimestre, que habría literalmente guerras por pupitres, que los estudiantes manifestarían por estas condiciones de ser cierto.
Concejo: Para la próxima vez inventa un número mas real (si hubieras dicho 150 o hasta 200 en vez de 700, muchos “los más desinformados” te hubieran creído)

Ampersand · 2011/08/25

El lucro es lo mejor que nos pudo pasar :ojazos:

No se que reclaman estos wns

mirlo_azul · 2011/08/25

Sin embargo el lucro tambien puede obtenerse simulando tener un servicio de excelencia, no siendo asi realmente. Alli va todo el problema de la publicidad.

Si bien podria ser cierto que el lucro ayudare a tener excelencia,de ser muy fiscalizada, si no se puede pagar la educacion sin lucro, menos se va a poder pagar con lucro, ya que es mas caro.

sudowudo · 2011/08/25

cuando se lucra con la educacion , esta el primero el lucrar , y luego en enseñar.

tan bueno es el modelo actual? que nuestra mejor universidad esta en el ranking 500 a nivel internacional?

esta demostrado que el modelo a fracasado , no basta con sacarle agua al bote , si este se sigue hundiendo

davixon · 2011/08/25

Quiero hablar sobre los beneficios del lucro , porque esta palabra se ha satanizado al tal punto que se ve como malévolo , el lucro es lo que te ayuda a obtener un servicio de calidad y de buena atención, si una activiadad o servicio no tiene lucro , el servicio en general es malo, por ejemplo :

Esto es un dogma falso.

Los colegios subvencionados, son más malos que los municipales públicos.

Y, si en Chile el servicio público es malo, es en buena medida porque se le ha ido desmantelando con fuerza desde hace décadas.

Pasa en la educación, en la salud, y en muchos otros aspectos.

eljefepajestro · 2011/08/25

Este wn cree que gobernar es lucrar, deve ser hijo bastardo de Piñera XD

DrJekyl · 2011/08/25

Algunos tienen que sacarse la idea de lucro de la educacion, el estado debe garantizar una educacion gratuita y de calidad, he leido que algunos justifican el modelo actual, poniendo escusas como que el gobierno perderia dinero en ello. Las plazas generan perdidas para los gobiernos, al igual que los bomberos o las policias y a nadie se le ocurriria privatizarlo.

CésarMan · 2011/08/25

sudowudo dijo:
cuando se lucra con la educacion , esta el primero el lucrar , y luego en enseñar.

tan bueno es el modelo actual? que nuestra mejor universidad esta en el ranking 500 a nivel internacional?

esta demostrado que el modelo a fracasado , no basta con sacarle agua al bote , si este se sigue hundiendo

Sí, nuestro modelo actual es tan bueno que nuestra calidad de vida es la mejor de américa de sur. Algo infinitamente más importante que aparecer en un ranking.

En educación hay mucho por mejorar, pero lo más relevante en el manejo de un país es la calidad de vida de la gente. ¿Qué sacarías con ser el país con mejor educación del planeta y con las 10 mejores Ues en cualquier ranking si tienes gente que se muere de hambre?

sudowudo · 2011/08/25

CésarMan dijo:
Sí, nuestro modelo actual es tan bueno que nuestra calidad de vida es la mejor de américa de sur. Algo infinitamente más importante que aparecer en un ranking.

En educación hay mucho por mejorar, pero lo más relevante en el manejo de un país es la calidad de vida de la gente. ¿Qué sacarías con ser el país con mejor educación del planeta y con las 10 mejores Ues en cualquier ranking si tienes gente que se muere de hambre?

calidad de vida? de que estas hablando?? es justamente por eso que la gente esta molesta.

la calidad de vida es horrible en chile, educacion publica mala , salud mala , casas malas , sueldos malos , que calidad de vida compadre?

CésarMan · 2011/08/25

sudowudo dijo:
calidad de vida? de que estas hablando?? es justamente por eso que la gente esta molesta.

la calidad de vida es horrible en chile, educacion publica mala , salud mala , casas malas , sueldos malos , que calidad de vida compadre?

Chile es el país con menos pobres, con mayor ingreso per cápita y donde mejor se vive en América del Sur, gracias a nuestro modelo económico.

willibertus · 2011/08/25

El lucro con platas de todos los chilenos, ya sea en forma de becas o creditos (CAE) y para mas remate ante aranceles totalmente desregulados y disparatados pero es que ni cagando acepto el lucro bajo esas condiciones. Ahora bien si me dices que no reciben aportes estatales bajo ningun concepto de becas o creditos que tengan que ver con las platas del estado entonces en ese momento habra que formar la discusion pertinente para ver el tema de la calidad, te recuerdo que lamentablemente en Chile las ues privadas son como la callampa, basta con que vallas a la UDLA, UPV o en ultimo caso a cualquier sede del barrio republica, pero eso es discusion aparte.

willibertus · 2011/08/25

DemonDevil dijo:
[...]

La educación, en definitiva, debería ser elitista pero en cuanto a la parte intelectual,
pero que pasa con los colegios actuales de básica y media, son malos y no entregan educación de calidad... entonces se forma el círculo penoso en el cual el niño no aprende bien en el colegio por no ir a un colegio "pagado" por lo tanto no se le asegura ingreso a la educación por lo tanto será un pobre para siempre y así también sus hijos, etc.
[...]

Para eso existe la posibilidad de crear propedeuticos, que en definitiva son mecanismos que evaluan y capacitan de forma integral al futuro estudiante universitario desde que entran a primero medio con clases de induccion universitaria los dias sabados.

willibertus · 2011/08/25

CésarMan dijo:
Chile es el país con menos pobres, con mayor ingreso per cápita y donde mejor se vive en América del Sur, gracias a nuestro modelo económico.

Chile es el segundo pais con mejor macroeconomia de la region, pero es el pais que tiene una de las peores distribuciones del ingreso de la region, por tanto no mienta!

enfermisimo · 2011/08/25

CAPITALISMO NO VA DE LA MANO CON LA LIBERTAD, MEEENOS EN UN PAIS DONDE LA RIQUEZA NO ES REPARTIDA COMO SE DEBE

ke libertad de tener una vida digna tiene la gente que gana 180.000?
ke libertad de elegir? se deben someter a un sistema que exprime sus pocos recursos y los amarra por siempre

en la educacion no se debe permitir el lucro simplemente pk este sistema busca maximizar las ganancias y eso pasa a llevar LA CALIDAD

CésarMan · 2011/08/25

willibertus dijo:
Chile es el segundo pais con mejor macroeconomia de la region, pero es el pais que tiene una de las peores distribuciones del ingreso de la region, por tanto no mienta!

Igual es el que tiene menor % de pobres.

DemonDevil · 2011/08/26

willibertus dijo:
Para eso existe la posibilidad de crear propedeuticos, que en definitiva son mecanismos que evaluan y capacitan de forma integral al futuro estudiante universitario desde que entran a primero medio con clases de induccion universitaria los dias sabados.

Gratis?

DD

eljefepajestro · 2011/08/26

CésarMan dijo:
Chile es el país con menos pobres, con mayor ingreso per cápita y donde mejor se vive en América del Sur, gracias a nuestro modelo económico.

jajajajaja ganaremos mas plata, pero en Argentina con el sueldo mínimo Chileno teni pa alimentar a toda tu familia y pagar deudas, en chile con cueva te sirve pa los pasajes XD.

Mi Tio fue a Argentina y compro una media maleta llena de libros con 50 lukas wn, en chile con esa plata te comprai con cueva 2 pares de zapatillas.

El PIB no mide el nivel de vida ya que no refleja la distribución ni el costo de la vida en general, por ejemplo en argentina pagan una caga por bencina barata by Chavez y nosotros pagamos caleta a los árabes y el estado nos mete el pico en el ojo del impuesto especifico XD si wn calidad de vida.

CésarMan · 2011/08/26

eljefepajestro dijo:
jajajajaja ganaremos mas plata, pero en Argentina con el sueldo mínimo Chileno teni pa alimentar a toda tu familia y pagar deudas, en chile con cueva te sirve pa los pasajes XD.

Mi Tio fue a Argentina y compro una media maleta llena de libros con 50 lukas wn, en chile con esa plata te comprai con cueva 2 pares de zapatillas. El PIB no mide el nivel de vida ya que no refleja la distribución ni el costo de la vida en general, por ejemplo en argentina pagan una caga por bencina barata by Chavez y nosotros pagamos caleta a los árabes y el estado nos mete el pico en el ojo del impuesto especifico XD si wn calidad de vida.

Pffffff, si empiezas a buscar datos raros, en alguno algún país de sudaca va a estar mejor que Chile. Pero eso es engañarse, hay que mirar los más relevantes. Que son los que miden más directamente la calidad de vida de la gente.

Población viviendo bajo la línea de pobreza:
Country Name Value
Surinam 70
Colombia 46
Venezuela 38
Perú 35
Ecuador 33
Bolivia 30
Argentina 30
Brasil 26
Uruguay 21
Paraguay 19
Chile 12

ARGENTINA TIENE EL TRIPLE DE POBRES QUE CHILE. ¿QUÉ CHUCHA SACAN CON TENER CUALQUIER OTRO INDICADOR BUENO, SI EN EL MÁS IMPORTANTE ESTÁN COMO EL PICO. O sea qué puede ser más importante a que tu gente viva bien....

Fuente:
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Chile también es primero en PIB/cápita, que te mide el poder adquisitivo (que aunque lo critiques es el único que existe):
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Además como dato Argentina tiene un 22% de inflación, y Chile 2%, por lo que además su PIB/cápita esta ultra inflado, ya que su moneda cae dramáticamente de valor día a día. Y los salarios sirven cada vez para menos.
My link

Y el con esperanza de años de vida (un indicador más discutible, pero también estrechamente relacionado con la calidad de vida de la gente):
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Todo gracias a nuestro sistema económico que avala el lucro. Claro que hay que ir haciendole cambios constantemente para repartir mejor la riqueza del país, pero sería un gravísimo error querer cambiarlo.

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