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Soy paleolibertaria. Te explico lo que significa.

El paleolibertarismo es una corriente del libertarismo desarrollada por los teóricos anarcocapitalistas Murray Rothbard y Lew Rockwell, que combina valores culturales y filosofía social conservadora con una oposición libertaria a la intervención del gobierno.
"Filosofia social conservadora". Ese es el problema que tengo con libertarios como ustedes.

Personalmente estoy en contra del aborto,pero le impondré mi idea a otras personas. Personalmente estoy en contra del matrimonio homosexual,pero no le impondré mi idea a otras personas.

El problema con ustedes,y en general con todos los anarcocapitalistas,es que solo defienden la parte economica de lo liberal. Solo hablan de bajar impuestos,aranceles y no sé cuanta wea que consideran robo. Pero al mismo tiempo quieren una sociedad tradicional.

Para mi,que admiro a filosofos como john locke y ayn rand,entiendo el liberalismo (libertarianismo) de una forma simple: vive como quieras,pero no le hagas daño a los demás. Esa sería la idea. Nada de querer una sociedad conservadora,pero que todo sea privado.

Personalmente considero que el estatatismo es una amenaza para el individuo,pero ¿realmente el libre mercado es bueno? ¿realmente dejarle todo a los privados es bueno?. Ese otro punto difiero con liberales/libertarios: dejar todo a los privados es como dejarle todo al estado.

El Estado,al fin y al cabo,es un mal necesario. Igual que los privados.

Defender el libre mercado a raja tabla es tremendo error.

El anarcocapitalismo (y los libertarios que en general defienden mas las medidas economicas) es otro sueño utopico como el comunismo.

"Y la sociedad caerá.
La patria caerá.
La familia caerá.
Todo caerá, puesto que el Hombre libre ha nacido.
¡Adelante, por la total destrucción de la mentira y de los fantasmas!
¡Adelante, por la integral conquista de la Individualidad y de la Vida!"
Renzo Novatore

(Personalmente la economica me importa un pico,mas me interesa la libertad individual"
 
"Filosofia social conservadora". Ese es el problema que tengo con libertarios como ustedes.

Personalmente estoy en contra del aborto,pero le impondré mi idea a otras personas. Personalmente estoy en contra del matrimonio homosexual,pero no le impondré mi idea a otras personas.

El problema con ustedes,y en general con todos los anarcocapitalistas,es que solo defienden la parte economica de lo liberal. Solo hablan de bajar impuestos,aranceles y no sé cuanta wea que consideran robo. Pero al mismo tiempo quieren una sociedad tradicional.

Para mi,que admiro a filosofos como john locke y ayn rand,entiendo el liberalismo (libertarianismo) de una forma simple: vive como quieras,pero no le hagas daño a los demás. Esa sería la idea. Nada de querer una sociedad conservadora,pero que todo sea privado.

Personalmente considero que el estatatismo es una amenaza para el individuo,pero ¿realmente el libre mercado es bueno? ¿realmente dejarle todo a los privados es bueno?. Ese otro punto difiero con liberales/libertarios: dejar todo a los privados es como dejarle todo al estado.

El Estado,al fin y al cabo,es un mal necesario. Igual que los privados.

Defender el libre mercado a raja tabla es tremendo error.

El anarcocapitalismo (y los libertarios que en general defienden mas las medidas economicas) es otro sueño utopico como el comunismo.

"Y la sociedad caerá.
La patria caerá.
La familia caerá.
Todo caerá, puesto que el Hombre libre ha nacido.
¡Adelante, por la total destrucción de la mentira y de los fantasmas!
¡Adelante, por la integral conquista de la Individualidad y de la Vida!"
Renzo Novatore

(Personalmente la economica me importa un pico,mas me interesa la libertad individual"


 
2.- La 3era via es un historico real. En Chile el socialismo accedio asi al poder y no gano finalmente en urnas, sino politicamente en el congreso, firmando garantias constitucionales y todos los politicos esperando que se volviera "bueno", ... la historia reza finalmente que se volvio tal cual es como al resto de las naciones donde accede via violenta o democratica.
Allende ganó por las Urnas y por el Parlamento por eso accedió. Era la tradición del Parlamento de votar por el candidato más votado en las urnas.. .tal como ganó Jorge Alessandri. O ahora su gobierno era ilegítimo?

Ahhh estos fachos de block...de un día para otros los nazis son de Izquierda el argumento? El usar la palabra "socialista" que si estudiasen un poco (que como buen usuario facho pobre de Elantro no hacen o lo hacen por wikipedia) sabrían que usaron el término socialista para ganarle votos al Partido comunista alemán. Y funcionó. Los "únicos" izquierdistas que admiran y que de paso copiarian. Puta que andan de izquierda los fachos :tecito:
 
7
Me recuerda a las conversaciones que tenía con un amigo cuando ibamos en tercero medio, trato de convencerme de ser skin head un tiempo y despues de ser vegano :lol2:
Y Charlie Chaplin en el Führerbunker fue facho y vegetariano hasta el final! (No vegano eso si, esa wea si que es maraca)
 
Allende ganó por las Urnas y por el Parlamento por eso accedió. Era la tradición del Parlamento de votar por el candidato más votado en las urnas.. .tal como ganó Jorge Alessandri. O ahora su gobierno era ilegítimo?

Ahhh estos fachos de block...de un día para otros los nazis son de Izquierda el argumento? El usar la palabra "socialista" que si estudiasen un poco (que como buen usuario facho pobre de Elantro no hacen o lo hacen por wikipedia) sabrían que usaron el término socialista para ganarle votos al Partido comunista alemán. Y funcionó. Los "únicos" izquierdistas que admiran y que de paso copiarian. Puta que andan de izquierda los fachos :tecito:

vea los numeros.

Favor estamos en un punto en las discusiones, en que si no entiendes entre mayoria relativa y absoluta, mejor andate a la ctm. , no tienes idea de nada.

Lo otro, el partido nazi, ... es socialista, comenzar a decir que era bueno, pero que solo se declaraba socialista por una coyuntira politica es en todas las perspectivas historicas ... RIDICULO.

Discusiones latamente discutidas por historiadores y pensadores, con las mismas conclusiones que afirmo.
 
Por que el estado es malo si sin estado no es posible la propiedad privada, el mercado y el capitalismo?
 
vea los numeros.

Favor estamos en un punto en las discusiones, en que si no entiendes entre mayoria relativa y absoluta, mejor andate a la ctm. , no tienes idea de nada.

Lo otro, el partido nazi, ... es socialista, comenzar a decir que era bueno, pero que solo se declaraba socialista por una coyuntira politica es en todas las perspectivas historicas ... RIDICULO.

Discusiones latamente discutidas por historiadores y pensadores, con las mismas conclusiones que afirmo.
Vea los numeros Jorge Alessandri, no tuvo mayoría y nombrado por el Parlamento como Allende. Para ti su Gobierno no fue valido entonces? Es lo que estipulaba la Constitución del 25 (lo quieras o no)

El partido nazi es socialista porque lo decía el nombre? Vaya que análisis, donde estudiaste teoría política? Wikipedia imagino porque ninguna Universidad (de verdad) enseñaria tamaña estupidez. Es cosa de estudiar para saber que se alteró el nombre del partido y se agrego el "socialista" para robar votos a los comunistas alemanes. Pero bueno, tristemente, por mucho que repita lo que leyó en su artículo conspirativo al peo por historiadores de Wikipedia eso no cambiara los hechos y que sean de derecha :tecito:
 
Vea los numeros Jorge Alessandri, no tuvo mayoría y nombrado por el Parlamento como Allende. Para ti su Gobierno no fue valido entonces? Es lo que estipulaba la Constitución del 25 (lo quieras o no)

El partido nazi es socialista porque lo decía el nombre? Vaya que análisis, donde estudiaste teoría política? Wikipedia imagino. Es cosa de estudiar para saber que se alteró el nombre del partido y se agrego el socialista para robar votos a los comunistas alemanes. Pero bueno, diga creyendo lo que leyó en su artículo conspirativo al peo por historiadores de Wikipedia eso no cambiara el hecho que sean de derecha :tecito:

Amigo, sus argumentos son viejos y trillados. No tienen ninguna novedad.

El nazismo es de izquierda.
Y el gobierno de Allende fue legal, pero el solo rompio las garantias constitucionales en sus acuerdos politicos para alcanzar el poder, y termino siendo ilegal.

A leer historia.

Fin.

No me cites, si no tienes algo bueno, era penca para debatir y no me interesa tus argumentos de 4to medio o de marihuano universitario.
 
Amigo, sus argumentos son viejos y trillados. No tienen ninguna novedad.

El nazismo es de izquierda.
Y el gobierno de Allende fue legal, pero el solo rompio las garantias constitucionales en sus acuerdos politicos para alcanzar el poder, y termino siendo ilegal.

A leer historia.

Fin.

No me cites, si no tienes algo bueno, era penca para debatir y no me interesa tus argumentos de 4to medio o de marihuano universitario.
Amigo sus argumentos por ser de Wikipedia y de sitios conspirativos no los hacen correctos :tecito:

Cuales garantías constitucionales se quebraron? Se cerro la prensa opositora? No, se cerro el Congreso? No. Se aplicaron Decretos Leyes ya existentes y válidos para aplicar el programa? Si. Dudo que sepas de Derecho, no me hable de Derecho Constitucional sino sabe porque da pena

Parece cabro chico que opina de Weas que no sabe. Vaya a hablar con un niño de primer año de Derecho para que le enseñe Teoría Política e Historia Institucional chilena y con uno de segundo para que le enseñe Derecho Constitucional Chileno

Ud. no debate...opina puras Weas sin saber de lo que opina:tecito:
 
Última edición:
Amigo sus argumentos por ser de Wikipedia y de sitios conspirativos no los hacen correctos :tecito:

Cuales garantías constitucionales se quebraron? Se cerro la prensa opositora? No, se cerro el Congreso? No. Se aplicaron Decretos Leyes ya existentes y válidos para aplicar el programa? Si. Dudo que sepas de Derecho, no me hable de Derecho Constitucional sino sabe porque da pena

Parece cabro chico que opina de Weas que no sabe. Vaya a hablar con un niño de primer año de Derecho para que le enseñe Teoría Política e Historia Institucional chilena y con uno de segundo para que le enseñe Derecho Constitucional Chileno

Ud. no debate...opina puras Weas sin saber de lo que opina:tecito:


tenor.gif


miren a este pobre weon, tratando de poner argumentos de beato comunista ...
 
Poner el fascismo o el nazismo como de derecha es RIDICULO. Historicamente y doctrinariamente son de izquierda: metodos de propaganda, rol del Estado, libertades disminuidas, uso panfletario de un arquetipo de hombre nuevo, economias estatizadas, procesos politicos de 3era via y alteracion economica, radicalizacion politica, uso de simbolos, instauracion de grupos violentos. Historicamente nacieron en una epoca donde se veia al socialismo como novedoso y se trato de aplicar con distintas recetas para hacerlo mas creible, hoy seguimos como el hombre del siglo XXI (venezuela y bolivia), y nosotros (chile) que nos comimos un socialismo al estilo de empanadas y vino tinto (que sigue hasta hoy atacando nuevos molinos de viento).
Desde cuando el eje izquierda y derecha se significaba por la economía? El eje derecha-izquierda hasta la guerra fría se enfoca en la religión y su influencia en el Estado.

Los Nazis tenían un proyecto antimoderno, por lo que no buscaban identificarse con el eje liberal-marxista del siglo XX sino destruirla. Si hubieron nazis más de izquierda pero se los echaron en la noche de los cuchillos largos.

Cuando los Nazis estuvieron en el gobierno sus políticas de nacionalización cambiaron a privatizaciones en menos de 2 años, ejemplos de privatizaciones son la banca (p.e. Commerz– und Privatbank y el Deutsche Bank und Disconto-Gesellschaft, entre 1935 y 1937), los ferrocarriles (p.e. Deutsche Reichbahn, 1934), el sector siderúrgico y minero (p.e. Vereignite Stahlweke, 1936), de astilleros (p.e. Deutschen Schliff-und Machisnenbau AG, 1936) y naviero (p.e. Hamburg-SüdAmerika, 1936). Lo mismo con las políticas de planificación que eran principalmente concesiones a los mismos industriales y la prohibición a los sindicatos como la persecución de socialistas y comunistas. Literalmente que socialismo prohíbe los sindicatos, privatiza su industria, entrega las obras a privados y persigue a los dirigentes de esas mismas ideologías? Y al final los mismos Nazis empiezan a vociferar a diestra y siniestra que para alcanzar el éxito se necesita de un sector privado fuerte y un Estado limitado después de que en campaña criticaron a más no poder al capitalismo por su "inhumanidad y saqueo" (vuelta de chaqueta histórica). Por eso me parece irónico que muchos NS digan que Hitler peleaba contra la avaricia de los grandes banqueros, cuando eso sólo aplicó para los extranjeros y judíos propietarios, ya que a los industriales, terratenientes y banqueros alemanes (un ejemplo los Krüpp) los trató mejor que polola macabeo.

Bien como se le criticaban en su tiempo el "Partido Nacional Socialista Obrero Alemán" para los sectores bajos era "Partido Socialista Obrero" y para la clase media, los industriales y Junkers Alemanes era el "Partido Nacional Alemán".
 
tenor.gif


miren a este pobre weon, tratando de poner argumentos de beato comunista ...
Son los argumentos académicos...tristemente estos no van de la mano con las ideas de un otaku facho que leyó sitios de internet conspirativos en la comodidad del block de su papá y mamá :tecito:

"Comunista" argumento de facho de block a todo aquel que estudio en una Universidad de verdad y que puede tener una visión crítica. Cosas que no se aprenden por Wikipedia o sitio de conspiraciones :retard:.
 
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Desde cuando el eje izquierda y derecha se significaba por la economía? El eje derecha-izquierda hasta la guerra fría se enfoca en la religión y su influencia en el Estado.

Los Nazis tenían un proyecto antimoderno, por lo que no buscaban identificarse con el eje liberal-marxista del siglo XX sino destruirla. Si hubieron nazis más de izquierda pero se los echaron en la noche de los cuchillos largos.

Cuando los Nazis estuvieron en el gobierno sus políticas de nacionalización cambiaron a privatizaciones en menos de 2 años, ejemplos de privatizaciones son la banca (p.e. Commerz– und Privatbank y el Deutsche Bank und Disconto-Gesellschaft, entre 1935 y 1937), los ferrocarriles (p.e. Deutsche Reichbahn, 1934), el sector siderúrgico y minero (p.e. Vereignite Stahlweke, 1936), de astilleros (p.e. Deutschen Schliff-und Machisnenbau AG, 1936) y naviero (p.e. Hamburg-SüdAmerika, 1936). Lo mismo con las políticas de planificación que eran principalmente concesiones a los mismos industriales y la prohibición a los sindicatos como la persecución de socialistas y comunistas. Literalmente que socialismo prohíbe los sindicatos, privatiza su industria, entrega las obras a privados y persigue a los dirigentes de esas mismas ideologías? Y al final los mismos Nazis empiezan a vociferar a diestra y siniestra que para alcanzar el éxito se necesita de un sector privado fuerte y un Estado limitado después de que en campaña criticaron a más no poder al capitalismo por su "inhumanidad y saqueo" (vuelta de chaqueta histórica). Por eso me parece irónico que muchos NS digan que Hitler peleaba contra la avaricia de los grandes banqueros, cuando eso sólo aplicó para los extranjeros y judíos propietarios, ya que a los industriales, terratenientes y banqueros alemanes (un ejemplo los Krüpp) los trató mejor que polola macabeo.

Bien como se le criticaban en su tiempo el "Partido Nacional Socialista Obrero Alemán" para los sectores bajos era "Partido Socialista Obrero" y para la clase media, los industriales y Junkers Alemanes era el "Partido Nacional Alemán".

Entonces por que los insensibles republicanos no hicieron nada para salir de la gran recesión y asistir a la gente, en cambio los heroes democratas con Roosevelt formaron el sistema de seguridad social gringo con el new deal?
 
Desde cuando el eje izquierda y derecha se significaba por la economía? El eje derecha-izquierda hasta la guerra fría se enfoca en la religión y su influencia en el Estado.

Los Nazis tenían un proyecto antimoderno, por lo que no buscaban identificarse con el eje liberal-marxista del siglo XX sino destruirla. Si hubieron nazis más de izquierda pero se los echaron en la noche de los cuchillos largos.

Cuando los Nazis estuvieron en el gobierno sus políticas de nacionalización cambiaron a privatizaciones en menos de 2 años, ejemplos de privatizaciones son la banca (p.e. Commerz– und Privatbank y el Deutsche Bank und Disconto-Gesellschaft, entre 1935 y 1937), los ferrocarriles (p.e. Deutsche Reichbahn, 1934), el sector siderúrgico y minero (p.e. Vereignite Stahlweke, 1936), de astilleros (p.e. Deutschen Schliff-und Machisnenbau AG, 1936) y naviero (p.e. Hamburg-SüdAmerika, 1936). Lo mismo con las políticas de planificación que eran principalmente concesiones a los mismos industriales y la prohibición a los sindicatos como la persecución de socialistas y comunistas. Literalmente que socialismo prohíbe los sindicatos, privatiza su industria, entrega las obras a privados y persigue a los dirigentes de esas mismas ideologías? Y al final los mismos Nazis empiezan a vociferar a diestra y siniestra que para alcanzar el éxito se necesita de un sector privado fuerte y un Estado limitado después de que en campaña criticaron a más no poder al capitalismo por su "inhumanidad y saqueo" (vuelta de chaqueta histórica). Por eso me parece irónico que muchos NS digan que Hitler peleaba contra la avaricia de los grandes banqueros, cuando eso sólo aplicó para los extranjeros y judíos propietarios, ya que a los industriales, terratenientes y banqueros alemanes (un ejemplo los Krüpp) los trató mejor que polola macabeo.

Bien como se le criticaban en su tiempo el "Partido Nacional Socialista Obrero Alemán" para los sectores bajos era "Partido Socialista Obrero" y para la clase media, los industriales y Junkers Alemanes era el "Partido Nacional Alemán".

Me parece que no te das cuenta que estas describiendo a un leon, pero negandolo solo por que (aparentemente) tiene la cola rosada.

... si los sindicatos se hubieran prohibido, se rompia la via de propaganda que sustentaba el regimen. Puedes leer la extensa obra subversiva historica que utlizaba a los sindicatos como herramienta de brazo armado (o de accion) ideologica en todos los totalitarismo europeos (puedes leer del papel de los soviet).

Me extraña que no te des cuenta, que si los eliminaba, formaba un frente politico ad hoc de manera inmediata en contra del propio regimen de acuerdo al mero devenir politico.

Por ejemplo Cuba y Venezuela, hicieron esa gracia, pero con policias politicas feroces que a largo plazo, terminan con un desgaste politico muy grande que termina siendo insostenible en tiempos de guerra.

Por ejemplo, si Venezuela entra en una guerra HOY), se acaba el regimen casi de manera inmediata. Politicamente es insostenible, detras de los soldados estan las industrias ... y si no hay industrias (y/o no hay plata): no hay guerra.
 
Me parece que no te das cuenta que estas describiendo a un leon, pero negandolo solo por que (aparentemente) tiene la cola rosada.

... si los sindicatos se hubieran prohibido, se rompia la via de propaganda que sustentaba el regimen. Puedes leer la extensa obra subversiva historica que utlizaba a los sindicatos como herramienta de brazo armado (o de accion) ideologica en todos los totalitarismo europeos (puedes leer del papel de los soviet).

Me extraña que no te des cuenta, que si los eliminaba, formaba un frente politico ad hoc de manera inmediata en contra del propio regimen de acuerdo al mero devenir politico.

Por ejemplo Cuba y Venezuela, hicieron esa gracia, pero con policias politicas feroces que a largo plazo, terminan con un desgaste politico muy grande que termina siendo insostenible en tiempos de guerra.

Por ejemplo, si Venezuela entra en una guerra HOY), se acaba el regimen casi de manera inmediata. Politicamente es insostenible, detras de los soldados estan las industrias ... y si no hay industrias (y/o no hay plata): no hay guerra.
Yo no estoy diciendo que la Alemania Nazi pudo prohibir los sindicatos, estoy diciendo que los prohibió, es un hecho, los censuró y mandó a matar a todos sus dirigentes comunistas y Socialdemócratas. Esa es la realidad. Si hubo un reemplazo pero prácticamente era solo un saco para meter militantes en base del adoctrinamiento, (que por lo demás era un saco roto por la plata que se robaban) en la práctica no hizo cosas que un sindicato hace, por esa razón los trabajadores Alemanes a muchos no les pagaban o les pagaban una real cagada los mismos industriales que con Hitler se hicieron ultra millonarios y cualquier idea de huelga era una sentencia de muerte.
 
Entonces por que los insensibles republicanos no hicieron nada para salir de la gran recesión y asistir a la gente, en cambio los heroes democratas con Roosevelt formaron el sistema de seguridad social gringo con el new deal?
Que chucha tiene que ver Roosevelt y los Republicanos acá?

Depende, las propias obras de Roosevelt tampoco apagaron el fuego inmediatamente y lo cierto es que Hoover si aplicó rescates (tarde, pero los aplicó).
 
Que chucha tiene que ver Roosevelt y los Republicanos acá?

Depende, las propias obras de Roosevelt tampoco apagaron el fuego inmediatamente y lo cierto es que Hoover si aplicó rescates (tarde, pero los aplicó).

Me refiero a tu afirmación que la economía no fue una distinción importante entre derecha e izquierda hasta la guerra fría.
 
Yo no estoy diciendo que la Alemania Nazi pudo prohibir los sindicatos, estoy diciendo que los prohibió, es un hecho, los censuró y mandó a matar a todos sus dirigentes comunistas y Socialdemócratas. Esa es la realidad. Si hubo un reemplazo pero prácticamente era solo un saco para meter militantes en base del adoctrinamiento, (que por lo demás era un saco roto por la plata que se robaban) en la práctica no hizo cosas que un sindicato hace, por esa razón los trabajadores Alemanes a muchos no les pagaban o les pagaban una real cagada los mismos industriales que con Hitler se hicieron ultra millonarios y cualquier idea de huelga era una sentencia de muerte.

No los prohibio, puede leerlo, lo que si los dejo como un ala politica del regimen, el cual era historicamente correcto segun la ideologia socialista de esos tiempos.

Notese que el control obrero en la rusia sovietica era lo mismo.

En la interna la CUT hace eso, si uno escucha declaraciones y la doctrina de esa organizacion, es lo mas cerca de escuchar totalitarismos de antes de la segunda guerra mundial. Llega a ser anacronicamente increible su discurso.

Compara el discurso de la CUT, con la onda de los sindicatos de japon, alemania o canada.
 
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