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Votación plebiscito Nueva Constitución 17 Diciembre

Votacion plebiscito NC 17 Diciembre

  • A favor

    Votos: 320 54,1%

  • En contra

    Votos: 156 26,4%

  • Nulo

    Votos: 20 3,4%

  • En blanco

    Votos: 4 0,7%

  • Pico pal que lee

    Votos: 92 15,5%
  • Votantes totales
    592
A esperar nomas !!!!!

Ahí veremos cómo votamos en mi familia

Falta todavía :lol2:



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Tengo un tolueno

Que pasa si...

A pesar de haber sudado sangre, republicanos logra sacar una constitución de derecha y que cuente con el respaldo de la gente, los otros conglomerados deciden pactar en un nuevo "acuerdo por la paz" para cambiar los criterios via reforma constitucional, para mantener una constitucion ONUista?

¿sería constitucional?
Pregunto, por que igual hay como un acuerdo tácito entre todos los otros partidos políticos, de crear una constitución progre, y siento que van a llegar incluso a la ilegalidad con tal que no salga una constitución republicana

o estoy siendo algo paranoico?
 
Bola_8 dijo:
Tengo un tolueno

Que pasa si...

A pesar de haber sudado sangre, republicanos logra sacar una constitución de derecha y que cuente con el respaldo de la gente, los otros conglomerados deciden pactar en un nuevo "acuerdo por la paz" para cambiar los criterios via reforma constitucional, para mantener una constitucion ONUista?

¿sería constitucional?
Pregunto, por que igual hay como un acuerdo tácito entre todos los otros partidos políticos, de crear una constitución progre, y siento que van a llegar incluso a la ilegalidad con tal que no salga una constitución republicana

o estoy siendo algo paranoico?
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Si se aprueba la constitución de Republicanos, esa comenzaría a regir. Lo mas toluenista seria pensar que el Congreso vigente saque una reforma que anule el plebiscito e inicie un nuevo proceso en donde no se le pregunte a nadie. Seria algo sumamente ilegal, pero si el Congreso mismo esta de acuerdo en pasarse por la raja el voto de la gente no habría nada que hacer.
 
Kinnikuman dijo:
Si se aprueba la constitución de Republicanos, esa comenzaría a regir. Lo mas toluenista seria pensar que el Congreso vigente saque una reforma que anule el plebiscito e inicie un nuevo proceso en donde no se le pregunte a nadie. Seria algo sumamente ilegal, pero si el Congreso mismo esta de acuerdo en pasarse por la raja el voto de la gente no habría nada que hacer.
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Claro, me refiero a lo segundo. Que antes que entre en vigencia, corran a hacer una reforma para evitar que se apruebe. En ese escenario ¿sería inconstitucional?

En un estado donde cualquiera se pasa por la raja sus leyes ¿como fiscalizar el cumplimiento de lo ordenado?
 
Bola_8 dijo:
Claro, me refiero a lo segundo. Que antes que entre en vigencia, corran a hacer una reforma para evitar que se apruebe. En ese escenario ¿sería inconstitucional?

En un estado donde cualquiera se pasa por la raja sus leyes ¿como fiscalizar el cumplimiento de lo ordenado?
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Algo así tendría un costo político demasiado alto. Quedarían como chaleco de mono, como hueones deshonestos que al ver que perdieron cambiaron las reglas del juego y se pasaron por la raja la democracia que tanto pregonan. En el proceso pasado cuando algunos troskos plantearon la idea de eliminar el plebiscito de salida los taparon en mierda.
 
irrelevant turtle dijo:
Algo así tendría un costo político demasiado alto. Quedarían como chaleco de mono, como hueones deshonestos que al ver que perdieron cambiaron las reglas del juego y se pasaron por la raja la democracia que tanto pregonan. En el proceso pasado cuando algunos troskos plantearon la idea de eliminar el plebiscito de salida los taparon en mierda.
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No si tienen el amen de la prensa y se llena de bots las redes sociales

Todo muy toluenistico pero que pondría ojo. Algo asi como un black mirror politico: un imposible demasiado posible
 
Proceso constitucional: las diferencias en las propuestas de Republicanos y Chile Vamos que explicitó la presentación de enmiendas

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Las cientos de enmiendas presentadas el lunes por la noche por la derecha —que supera los 3/5 de votos necesarios para aprobar normas— mostraron los acuerdos entre Republicanos y Chile Vamos en materias anunciadas como la libertad de elección en salud, en administración de ahorros previsionales y en educación. Una revisión de estos documentos mostró también sintonía en normas antiaborto, que podrían llevar a la ley de aborto en 3 causales al Tribunal Constitucional. Sin embargo, materias como la paridad en cargos de elección, derecho a huelga y titularidad de derechos de agua mostraron diferencias que abrieron la incógnita sobre su futuro en un proceso donde el oficialismo tiene 18 de 51 votos del Consejo Constitucional. A continuación, una revisión de los puntos donde deberán negociar.

Nota completa: https://www.ex-ante.cl/proceso-cons...s-que-explicito-la-presentacion-de-enmiendas/
 
darkmaster23 dijo:
Se dice que rn con hutt echarán abajo varias enmiendas de republicanos
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snoopix dijo:
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Mucho mejor, buenas noticias para el PR a largo plazo, que quede claro que los padres del mamarracho 2.0 son la izquierda y Chilevamos.

Este proceso se va a rechazar otra vez, y con mayoria republicana estaba el riesgo que la gente asociara el fracaso a ellos, pero ahora el muerto sera para CV. Se mantiene la Constitucion actual y el PR se preocupa de las elecciones municipales del año que viene.
 

Los 11 temas clave que incluyó la derecha en las enmiendas del Consejo que preocupan al oficialismo​


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Hay una serie de indicaciones que dejaron en estado de alerta a los representantes de los partidos de gobierno. Sin embargo, en Chile Vamos también hay inquietud por algunas de las modificaciones que presentó el partido fundado por José Antonio Kast sin acuerdo de todo el sector. "El ánimo es de preocupación porque creemos que el proceso constitucional corre un riesgo alto de fracasar", admite el consejero comunista Fernando Viveros.
Las casi 400 enmiendas que ingresó la bancada republicana causaron un verdadero remezón al interior del Consejo. En privado, consejeros y comisionados de Chile Vamos se sorprendieron de varios temas y ven con preocupación muchas de esas indicaciones.

La izquierda quedó en alerta. Afirman que son enmiendas irresponsables y mucho más duras de lo que habían sido los anuncios del fin de semana. Así lo asegura el consejero Fernando Viveros (PC): “El ánimo es de preocupación porque creemos que el proceso constitucional corre un riesgo alto de fracasar. Esto, producto de enmiendas que no van en sentido de lograr acuerdos constitucionales, sino de imponer las ideas de un solo sector”.

Estos son algunos de los cambios que más ruido están causando al interior del Consejo y que pone cuesta arriba el trabajo para negociar un pacto político transversal que pueda salvar el texto que redactarán los 50 consejeros.

1. Estado social y subsidiariedad​

Para la izquierda, todo este proceso tiene un solo valor: el Estado social. Por eso durante la Comisión Experta gastaron sus energías para dejarlo regulado de manera “robusta” y luego de una ardua pelea con la derecha lograron que esta cláusula quedara lo más arriba posible del texto dejándolo en el inciso segundo del artículo primero, la norma más relevante de cualquier Constitución. Este acuerdo de los expertos, para el oficialismo es una línea roja.

Los republicanos pretenden barrer con todo ese orden y enviar el inciso del Estado social al final, justo después de todos los conceptos que dan vida al principio de subsidiariedad. El artículo 1 que proponen parte con la dignidad de humana y luego continúa definiendo que “todo ser humano es persona”. En el segundo inciso van con la familia como núcleo de la sociedad, en el inciso tercero regulan la autonomía de los cuerpos intermedios y en el inciso cuarto dejaron el principio de servicialidad del Estado y el bien común. “Una subsidiariedad reforzada”, comentan en privado en la izquierda. Los republicanos hacen que el Estado social pase del inciso segundo al inciso quinto de ese mismo artículo.

Chile Vamos no modificó sustancialmente este artículo porque saben lo relevante que es el tema para la izquierda. El oficialismo va por la misma batalla frustrada que dio en la Comisión Experta: expresar que Chile “es un Estado social” en reemplazo de la frase “Chile se organiza en un Estado social”.

2. Tratados internacionales de derechos humanos​

Los republicanos incorporan el principio de supremacía constitucional y, por lo tanto, definen que los tratados internacionales de derechos humanos tendrán jerarquía infraconstitucional, es decir, irán por debajo de la Constitución. Los republicanos van un paso más allá: contemplan expresamente la prohibición de utilización de instrumentos internacionales jurídicamente no vinculantes para el Estado de Chile.

RN y Evópoli no definen jerarquía y siguen la línea, con algunas modificaciones, de lo trazado por la Comisión Experta. La UDI les da jerarquía constitucional y agregan un transitorio en que mandatan al Presidente de la República a que en el plazo de un año envíe un proyecto de ley para determinar “cuáles tratados internacionales ratificados por Chile y que se encuentran vigentes, corresponden a tratados internacionales sobre derechos humanos”. La idea de armar ese listado -como lo hace Argentina- es que solo lo que esté incluido en esa lista tendrá rango constitucional. El oficialismo define que este tipo de tratados tendrá rango constitucional.

3. Derecho a huelga nuevamente limitado a la negociación colectiva​

La enmienda republicana echó por tierra el acuerdo de la Comisión Experta en relación a la libertad sindical y el derecho a huelga. Su enmienda reconoce el derecho a huelga únicamente en el contexto de la negociación colectiva. Además, se establece que no podrán declararse en huelga quienes integren las Fuerzas de Orden y Seguridad, Fuerzas Armadas, Gendarmería, los funcionarios del Estado y las municipalidades.

La UDI optó por una enmienda para mantener la misma cláusula que existe en la Constitución vigente, que tiene sentido negativo y se limita a declarar que “no podrán declararse en huelga los funcionarios del Estado ni de las municipalidades” y una serie de otros grupos descritos. RN y Evópoli hizo modificaciones menores al artículo. El oficialismo no ingresó enmienda en este tema.

4. Libertad de elección en salud a nivel de prestador y asegurador​

La derecha en su conjunto ingresó una enmienda -que ya contaría con el apoyo de 2/3 del Consejo- para estipular que “cada persona tiene derecho a elegir la entidad prestadora de salud así como la entidad que entregue cobertura a dichas prestaciones, sean estas estatales o privadas”.

Chile Vamos, por separado, además envió normas para tener un plan básico y universal. La enmienda UDI dice que “existirá un plan uniforme para la cobertura de las prestaciones de salud financiado con cargo a las cotizaciones obligatorias y los aportes fiscales solidarios que determine la ley”. RN lo redactó así: “Existirá un plan universal, solidario y uniforme para la cobertura de las prestaciones de salud. Este plan será financiado con cargo a las cotizaciones obligatorias y los aportes fiscales que determine la ley”.

El oficialismo no ingresó cambios en este tema.

5. Libertad de elección y protección de ahorros previsionales​

Un camino similar tomó republicanos y Chile Vamos en materia de seguridad social. “El Estado deberá respetar el derecho de los cotizantes a elegir libremente la institución que administre sus ahorros previsionales provenientes de las cotizaciones obligatorias y voluntarias y de los fondos que se generen, garantizando su propiedad, así como su heredabilidad. En ningún caso los fondos ahorrados y generados podrán ser embargados, expropiados o apropiados por el Estado a través de mecanismo alguno”, dice la enmienda conjunta.

6. Derecho a la vida y protección del “niño que está por nacer”​

Los republicanos ingresaron enmiendas directo al grano. El artículo 1 que proponen define que todo ser humano es persona. Luego, agregan que “todo ser humano menor de 18 años de edad” es un niño. Además, ingresaron una norma que “protege la vida del niño que está por nacer y la maternidad”.

La UDI agregó un inciso del siguiente tenor: “La ley protege y respeta la vida del niño que está por nacer. La madre gozará de especial asistencia y protección durante el embarazo y después del parto”. RN y Evópoli, en tanto, agregan una cláusula para proteger “la vida del ser humano que está por nacer y la maternidad”. El oficialismo no innovó en este tema y, al menos en lo que respecta al aborto, agregaron una enmienda para establecer que “toda persona es titular de derechos sexuales y reproductivos”.

7. Derecho preferente de padres en educación y continuidad del servicio educativo​

Toda la derecha en conjunto envió una enmienda para reponer la titularidad de los padres en el derecho preferente para que elijan la educación de sus hijos. “Las familias, a través de los padres o en su caso de los tutores legales, tienen el derecho y deber preferente de educar a sus hijos o pupilos, de elegir el tipo de educación y su establecimiento de enseñanza, así como a determinar y garantizar su interés superior. Corresponderá al Estado otorgar especial protección al ejercicio de este derecho”, dice la indicación.

Republicanos, por su lado, añadió un inciso para que el Estado garantice “la continuidad del servicio educativo en sus establecimientos educacionales”. El objetivo de la cláusula es prohibir, a nivel constitucional los paros estudiantiles o de profesores.

8. Migración, expulsión en tiempo breve y policía fronteriza​

Los republicanos presentaron una enmienda que crea una policía fronteriza dependiente del Ejército. A su vez, se establece que los extranjeros que ingresen al territorio nacional por pasos no habilitados serán expulsados en el menor tiempo posible o devueltos a su país de origen.

Las enmiendas de la bancada más grande del Consejo además establecen que extranjeros condenados a penas de cárcel en territorio nacional deberán cumplir la pena carcelaria en su país de origen.

La UDI, en tanto, ingresó una enmienda que establece que “corresponde al Estado regular el ingreso a su territorio. La ley establecerá las condiciones para una migración segura, ordenada y regular, considerando la realidad social, cultural, económica, demográfica y laboral del país”. Los ingresos por pasos no habilitados, dice la indicación, serán sancionados por ley.

9. Redistritaje, menos diputados, menos senadores y listas cerradas​

Los republicanos achicarán la Cámara. Quieren que haya 132 diputados y distritos que distribuyan entre tres y seis escaños. El Senado lo dejarán con 48 senadores y con circunscripciones iguales de solo tres senadores por cada región.

RN y Evópoli solo van por un redistritaje, manteniendo los 155 diputados, pero con distritos que repartan entre tres y cinco escaños. La UDI se sumó a republicanos ya que impulsa una Cámara entre 135 y 150 diputados. Esto, luego de un redistritaje mandatado al Servel, cuyo objetivo es tener zonas electorales más chicas que distribuyan entre dos y cinco escaños. El oficialismo insistirá en tener listas electorales cerradas.

10. Condenados mayores de 75 años a sus casas​

Los republicanos ingresaron una indicación que modifica la forma de cumplir las penas para quienes tengan más de 75 años o estén gravemente enfermos. “Las personas mayores de 75 años o que padezcan enfermedades terminales, debidamente calificadas, cumplirán la prisión preventiva, presidio o reclusión en su domicilio. Esta disposición solo será aplicable a aquellos casos en que la conducta sancionada no represente un peligro actual para la sociedad”, dice la indicación. La izquierda vio la cláusula como “un perdonazo a los condenados de Punta Peuco”.

11. Nuevos capítulos de Defensa nacional, Seguridad pública y Defensoría de víctimas​

La derecha en conjunto presentó un nuevo capítulo de “Defensa nacional” para poner ahí las normas de las Fuerzas Armadas. Los republicanos crean un capítulo “Paz, Orden y Seguridad Interior” que contempla la regulación de Carabineros, PDI y Gendarmería. Además de la creación de la Defensoría de las Víctimas y de un Sistema Nacional de Seguridad.

RN y Evópoli también reforzaron normas de seguridad y crearon un nuevo capítulo para el Servicio de Acceso a la Justicia y Defensoría de las Víctimas. Todo Chile Vamos, en tanto, creó un nuevo acápite sobre seguridad pública. El oficialismo también agregó normas para reforzar temas menores de seguridad.

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La Tercera

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estoy decepcionado, mira que mandar pa la casa a los presos mayores de 75 años :nonono:

yo esperaba una enmienda tipo: "El estado debe promover una política activa de exterminio de delincuentes y avalar la tortura con el fin de lograr una sociedad segura, armoniosa y justa"
 
Janthe13 dijo:
Y tú pásale el poto a un palestino a ver si es tan civilizado
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ni que fuera como vo que le andai pasando el poto a los jabones tulas circuncidadas que cuando vienen a quemar la Patagonia Chilena te quedas callado y te haces el wn olimpicamente
estupido culiao
:hands:
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junseba dijo:
estoy decepcionado, mira que mandar pa la casa a los presos mayores de 75 años :nonono:

yo esperaba una enmienda tipo: "El estado debe promover una política activa de exterminio de delincuentes y avalar la tortura con el fin de lograr una sociedad segura, armoniosa y justa"
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los pechoños republicucks prefieren sacar a los vejetes de punta peuco que mantener e incluso ampliar la pena de muerte
simplemente unos imbeciles culiaos
:hands:
 
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