• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

Y Los Circulos Siguen Apareciendo En Junio 2008!!

juancuco dijo:
Tienes toda la razón guashita y lo peor, es que no falta el que cree que fue obra de ET.

No se puede descartar nada compadre, pero sigo insistiendo que hay una diferencia de "perfección" entre las sabidas que son creadas por humanos y las que no se saben por quién fueron hechas. Eso es evidencia real
 
Le_Mag dijo:
:razz::razz::razz::razz:
Yo tambien comparto la misma opinión, es mas hago un llamado a fanclub de Juancuco

:lol::lol::lol::lol:
Igual esto lleva mas de veinte años y aun caen


como estas tan seguro??
 
jose_metal dijo:
e visto varias de esas imágenes pero si fueran reales porque no se dan a la luz por medios de comunicación masiva como tv. radio diarios etc?


porke al gobierno (gringo mas ke todo) no le combiene
 
Valgarv dijo:
No se puede descartar nada compadre, pero sigo insistiendo que hay una diferencia de "perfección" entre las sabidas que son creadas por humanos y las que no se saben por quién fueron hechas. Eso es evidencia real

Sí se pueden descartar las de origen "extraterrestre", primero porque los ET's hasta donde SABEMOS no existen, nadie los ha visto, hablado con ellos y mucho menos, no se ha probado que existan y aun más, menos aun se ha probado que nos visiten y que sean fanáticos de Art Atack versión trigal. Así que aplicando un poco de sentido común, es fácil darnos cuenta, que los circulos, no son más que obras muy terrenales.

Y de los círculos que no se sabe por quiénes fueron hechos, simplemente no se sabe, vale decir, son anónimos, tal cual muchas obras de arte. Simple no, claro que cuando se deja de lado la fe y las ganas de creer en estas cosas.

Por otro lado, la supuesta perfección de algunos círculos, sólo indica que su autor, era un poco más experto que otros, o simplemente, el tipo de cultivo favoreció los "cortes" más rectos, pero nada más. Además ¿para qué cresta vendría un ET a hacernos un Art Atack?

Saludos.
 
independiemente de si son verdaderos o falsos, son la raja los diseños de esas weas
 
drOGs_cLp dijo:
Es solo cuestion de que buskes... Ay varios programas de tv donde muestran personas haciendo estos tipos de dibujos en los campos..
Lo unico ke se necesita una tabla de madera de 1 metro 1/2 y arta imaginacion.

La verdad eske todos estos tipos de dibujos son falsos...
los autores de los dibujos mas famosos ya se an dado a conocer y no son precisamente marcianos..

Yo creo que los unicos estupidos ke viajarian años luz de distancia para hacer dibujitos sin sentido somos los seres humanos.


Si no me creen nada de lo ke digo solo fijense ke el centro de estos dibujos siempre empiezan al lado de un caminito.
Esto obviamente es para ke no se vean las pisadas del oscioso ke los hiso.
Porke un marciano ke vino acer un dibujo tan grande no kerra ke se vean sus pisadas???? tonto verdad??

No le busken la 5ta pata al gato..
Los marcianos existen.. seria ilogico pensar ke somos los unicos en el universo.
Pero estos dibujo no son hechos por ellos... esto no es mas ke un claro ejemplo de la oscio humano.


x1242353653474587

vi un reportaje y la wuea quedo como la mierda lo de los ovnis..

asi que solamente es un lindo arte en pastisal

eso es tooo
 
Buenos diseños :)
No sean tan ceraos wn :/, el loko ke defiende ET's es tan cerrao komo el ke dice ke no existe :/
 
Secapoh dijo:
A mi me intereza el tema...no creo en humanos tan secos como para hacer eso

Es ahí el problema, el ser humano a lo largo de la historia siempre ha subestimado sus capacidades llegando a creer que ciertos fenómenos provienen fuera de este mundo.

Estos dibujos son hechos por personas y está más que comprobado, no tiene nada de "paranormal".
 
juancuco dijo:
Sí se pueden descartar las de origen "extraterrestre", primero porque los ET's hasta donde SABEMOS no existen, nadie los ha visto, hablado con ellos y mucho menos, no se ha probado que existan y aun más, menos aun se ha probado que nos visiten y que sean fanáticos de Art Atack versión trigal. Así que aplicando un poco de sentido común, es fácil darnos cuenta, que los circulos, no son más que obras muy terrenales.

Y de los círculos que no se sabe por quiénes fueron hechos, simplemente no se sabe, vale decir, son anónimos, tal cual muchas obras de arte. Simple no, claro que cuando se deja de lado la fe y las ganas de creer en estas cosas.

Por otro lado, la supuesta perfección de algunos círculos, sólo indica que su autor, era un poco más experto que otros, o simplemente, el tipo de cultivo favoreció los "cortes" más rectos, pero nada más. Además ¿para qué cresta vendría un ET a hacernos un Art Atack?

Saludos.


Si no sabes si existen entonces como los puedes descartar?. La conclusión que haces la encuentro demasiado subjetiva y altamente sesgada a tu punto de vista respecto al tema

Por otra parte existen testimonios que afirman que existen y que han tenido conversaciones con ellos, los testimonios están debidamente registrados.

Aplicando sentido común también se dijo por muchos siglos (incluso entre gente con infinitamente mayores conocimientos que tu o que yo de ciencias) que el tiempo era un absoluto. En esta época sabemos que no es así.A su vez, aplicando sentido "común" la misma persona que dijo que el tiempo NO ERA un absoluto rechazó rotúndamente el principio de incertidumbre (que intuyo que conoces ¿cierto?). Hasta hace 600 años los europeos por sentido "común" temían cruzar navegando el oceano atlántico en dirección al trópico por temor a que el sol los quemase y volviese negros, etc, etc.

Como verás, en ciertas ocasiones lo que realmente sucede se escapa al sentido común.

Ahora, ya que estás hablando de arte, bien sabrás que cada autor tiene un estilo que es único, dicho estilo le permite diferenciarse a otros autores que incluso pertenecen al mismo movimiento (por ejemplo estilo de un pintor en el movimiento barroco); por lo tanto por muy anónima que sea la obra a partir de sus características y patrones de creación se puede hacer un seguimiento poder indentificar al autor.

Utilizando esto último como analogía, entonces perfectamente se puede hacer un análisis del como están dibujados (dejando de lado por mientras lo que representan). A partir de ésto es que saco como conclusiones que hay LLAMATIVAS DIFERENCIAS entre aquellos dibujos que se sabe que son hechos por humanos y aquellos que NO SE SABE.

Si bien esto no es suficiente para saber su origen DEBIERA SER UN FACTOR A TOMAR EN CUENTA

Si me das como respuesta la mayor experticia de algunos podría decirte que sí, es posible. Pero no me convence totalmente porque dicha experticia tendría que estar basada en un ocultismo total con tal que nunca fuesen descubiertos para que así todos los circulos "perfectos" queden bajo la categoría de "anónimos". No se tú, pero para mi eso carece de lógica, es estadísticamente poco probable e incluso, carente de sentido común... claro, almenos que "conspiren" para sea así

Ahh y por último si tus planteamientos los haces en base a pruebas científicas pediré los mismo para tí: Agradecería que me menciones un estudio que avale que existen cultivos que favorezcan "cortes" más rectos que otros.

Saludos cordiales

Pd1: Ni idea pa que hacen un Art Attack, pero si hicieran un Chanta Attack me cagaría de la risa

Pd2: SORRY LO EXTENSO, NO TUVE TIEMPO PA HACERLO MÁS BREVE!!
 
Valgarv dijo:
Si no sabes si existen entonces como los puedes descartar?. La conclusión que haces la encuentro demasiado subjetiva y altamente sesgada a tu punto de vista respecto al tema

Tío, lo que no se sabe, NO SE SABE; no es necesario echarle la culpa a ALF.

Valgarv dijo:
Por otra parte existen testimonios que afirman que existen y que han tenido conversaciones con ellos, los testimonios están debidamente registrados.

¿Y? Los testimonios no sirven, eso se llama Evidencia Anecdótica y es todo menos evidencia. Si confiáramos en los testimonios como pruebas, entonces serían ciertos todos los avistamientos de navecillas con hombrecillos verdes, los chupacabras, los duentes, los dioses, las hadas, los transformers, los peos cuadrados y Michelle Bachelet. Si los testimonios de los creyentes fueran prueba, entonces cualquiera huevada que alguien testifique entonces será cierta. Como espero veas, los testimonios de creyentes valen hongo por más ordenaditos y registrados que estén.


Valgarv dijo:
Aplicando sentido común también se dijo por muchos siglos (incluso entre gente con infinitamente mayores conocimientos que tu o que yo de ciencias) que el tiempo era un absoluto. En esta época sabemos que no es así.A su vez, aplicando sentido "común" la misma persona que dijo que el tiempo NO ERA un absoluto rechazó rotúndamente el principio de incertidumbre (que intuyo que conoces ¿cierto?). Hasta hace 600 años los europeos por sentido "común" temían cruzar navegando el oceano atlántico en dirección al trópico por temor a que el sol los quemase y volviese negros, etc, etc.

Eso hasta que se obtuvo EVIDENCIA que indicó otra cosa. Ahora ¿qué evidencia se tiene de que los círculos de cultivos son realizados por ET y ALF usando la pistola descuanjaringadora del Chapulín Colorado?

Valgarv dijo:
Como verás, en ciertas ocasiones lo que realmente sucede se escapa al sentido común.

No me parece, puesto que el sentido común para el común de la gente, le permite descartar lo absurdo de lo plausible. Es un criterio de selección para no dar explicaciones fantásticas a sucesos inexplicables. Ahora si te gusta la respuesta fantástica, bueno, créetela, pero no vengas con que es verdad.

Valgarv dijo:
Ahora, ya que estás hablando de arte, bien sabrás que cada autor tiene un estilo que es único, dicho estilo le permite diferenciarse a otros autores que incluso pertenecen al mismo movimiento (por ejemplo estilo de un pintor en el movimiento barroco); por lo tanto por muy anónima que sea la obra a partir de sus características y patrones de creación se puede hacer un seguimiento poder indentificar al autor.

¿Cómo saber cuál es el estilo ET si no conocemos al artista ni su obra?

Valgarv dijo:
Utilizando esto último como analogía, entonces perfectamente se puede hacer un análisis del como están dibujados (dejando de lado por mientras lo que representan). A partir de ésto es que saco como conclusiones que hay LLAMATIVAS DIFERENCIAS entre aquellos dibujos que se sabe que son hechos por humanos y aquellos que NO SE SABE.

Si bien esto no es suficiente para saber su origen DEBIERA SER UN FACTOR A TOMAR EN CUENTA

Tío, para considerar seriamente que los círculos de cultivo son de origen extraterrestre o sobrenatural, no debiera existir manera alguna de que esos sean realizados por criatura ni fenómeno terrestre. Así y sólo así, podría ser considerado más en serio el origen ET de los círculos, pero sabes, esto NO SE CUMPLE, porque con un cordel y una tabla, se pueden hacer sendos diseños en el pasto. La respuesta más simple tiende a ser la correcta, y en este caso, esto sí que se cumple.

Valgarv dijo:
Si me das como respuesta la mayor experticia de algunos podría decirte que sí, es posible. Pero no me convence totalmente porque dicha experticia tendría que estar basada en un ocultismo total con tal que nunca fuesen descubiertos para que así todos los circulos "perfectos" queden bajo la categoría de "anónimos". No se tú, pero para mi eso carece de lógica, es estadísticamente poco probable e incluso, carente de sentido común... claro, almenos que "conspiren" para sea así

Ahh y por último si tus planteamientos los haces en base a pruebas científicas pediré los mismo para tí: Agradecería que me menciones un estudio que avale que existen cultivos que favorezcan "cortes" más rectos que otros.

Saludos cordiales


Primero, lo de la supuesta perfección de los círculo de "origen ET" fuiste tú, por tanto, eres tú el que debe probar que los círculos son de origen ET y no yo, puesto que he argumentado que esos se pueden hacer a pata pelá con una tabla y un cordel, algo que los mismos autores confesaron y PROBARON.

Así que espero algún paper o estudio que avale el origen ET de los pastos aplastados.



Valgarv dijo:
Pd1: Ni idea pa que hacen un Art Attack, pero si hicieran un Chanta Attack me cagaría de la risa

Pd2: SORRY LO EXTENSO, NO TUVE TIEMPO PA HACERLO MÁS BREVE!!

Es un chanta atack, sólo que algunos despistados creen que los hacen los ET's.


Saludos.
 
Estimado.

Creo que en parte has estado "razonando fuera del recipiente"!!.

Primero que todo agradecería que me mostraras EXPLÍCITAMENTE el momento en que dije que los círculos son creados por ET´s. También agradecería que no pongas palabras en mi boca (o en mi teclado.. cuek!!) que nunca he pronunciado. A partir de esto gran parte de tu argumento que iba dirigido explicitamente hacia mi referente a ET´s, el chapulín colordo o Alf podríamos darlo por descartado.

Segundo responderé frase por frase, tal como tú lo has hecho, es mucho más comodo:



Tío, lo que no se sabe, NO SE SABE; no es necesario echarle la culpa a ALF.

Así es, no es necesario; así como tampoco es necesario que a partir de ese desconocimiento se den por descartadas algunas hipótesis. Hacer eso resulta (bajo el método científico) irresponsable.



¿Y? Los testimonios no sirven, eso se llama Evidencia Anecdótica y es todo menos evidencia. Si confiáramos en los testimonios como pruebas, entonces serían ciertos todos los avistamientos de navecillas con hombrecillos verdes, los chupacabras, los duentes, los dioses, las hadas, los transformers, los peos cuadrados y Michelle Bachelet. Si los testimonios de los creyentes fueran prueba, entonces cualquiera huevada que alguien testifique entonces será cierta. Como espero veas, los testimonios de creyentes valen hongo por más ordenaditos y registrados que estén.

Recuerda que "afirmar" es muy distinto que "confirmar". Si hubiese dicho que los testimonios "confirman" la existencia de ET´s estaría yo mismo siendo imparcial y subjetivo con mis planteamientos ya que efectivamente un testimonio suele ser una condición necesaria pero no suficiente. Por lo tanto, nuevamente, no contra argumentes sobre bases que NO HE MENCIONADO


Eso hasta que se obtuvo EVIDENCIA que indicó otra cosa. Ahora ¿qué evidencia se tiene de que los círculos de cultivos son realizados por ET y ALF usando la pistola descuanjaringadora del Chapulín Colorado?

Entonces, si avalas que existen varios hechos o fenómenos que hasta el momento desconocemos, ¿porqué te cierras a una posible respuesta a un fenómeno?

No será que te aferras siempre a la postura del "I don´t want to believe"?

Para la respuesta a la pregunta que me haces agradezco ir al principio, tercer párrafo.



No me parece, puesto que el sentido común para el común de la gente, le permite descartar lo absurdo de lo plausible. Es un criterio de selección para no dar explicaciones fantásticas a sucesos inexplicables. Ahora si te gusta la respuesta fantástica, bueno, créetela, pero no vengas con que es verdad.

Amigo, expresamente mencioné que EN CIERTAS OCASIONES lo que sucede se escapa al sentido común. Ahora, si no te parece es porque estás diciendo que NO HAY OCASIONES en que esto sucede, por lo tanto ahora estás negando lo mismo que avalaste arriba = contradicción


¿Cómo saber cuál es el estilo ET si no conocemos al artista ni su obra?


Y dale con el ET!!! :xd:



Tío, para considerar seriamente que los círculos de cultivo son de origen extraterrestre o sobrenatural, no debiera existir manera alguna de que esos sean realizados por criatura ni fenómeno terrestre.Así y sólo así, podría ser considerado más en serio el origen ET de los círculos

Estoy en desacuerdo contigo sobrino ya que bien podría darse que un fenómeno en particular comparta distintos orígenes. El que exista uno no descarta el que exista el otro, claro, a menos que quede demostrado para el 100% de los casos

, pero sabes, esto NO SE CUMPLE, porque con un cordel y una tabla, se pueden hacer sendos diseños en el pasto. La respuesta más simple tiende a ser la correcta, y en este caso, esto sí que se cumple.

En base a eso, si pretendes que la respuesta más simple sea la correcta, entonces los dibujos debieran ser explicados más por la obra de las bacterias que por obra de seres humanos ya que una bacteria, su evolución, estructura molecular e interacción con la naturaleza aparentemente es más simple que la de un ser humano. Pero claramente el efecto de las bacterias en el trigo deja una forma bastante menos perfecta( más simple o menos compleja, al gusto del consumidor) que la que deja una persona con palos y cordeles. Si continuamos con aquella relación "creador" "nivel de perfección" se observa ( y las mismas muestras que defiendes lo corrobora) que hay una extraña diferencia en el nivel de perfección entre las creaciones registradas por homo sapiens y aquellas de "autor desconocido". Ahora, si el dibujo es más perfecto implica que es más complejo, entonces bajo esa premisa el autor no debería ser el homo sapiens.

Claro, a menos que efectivamente resulte ser obra humana, pero bajo los cánones de "conspiración"; tesis que por lo que dice tu firma no avalas por ningún motivo XD



Primero, lo de la supuesta perfección de los círculo de "origen ET" fuiste tú, por tanto, eres tú el que debe probar que los círculos son de origen ET y no yo, puesto que he argumentado que esos se pueden hacer a pata pelá con una tabla y un cordel, algo que los mismos autores confesaron y PROBARON.

Perfecto!!! Si lo dices con tanta seguridad agradecería que nos hagas llegar el estudio que compruebe mediante evidencia empírica que el fenómeno de los círculos de cultivo obedece unicamente a dibujos hechos por seres terrestres, lo que significa que el estudio debe CONFIRMAR que almenos el 90% (y estoy siendo generoso ya que para que se de la lógica que mencionas éste debiera ser de un 100%) de los dibujos son realizaciones comprobadamente humanas o naturales.

Como ves, ya nos debes dos estudios respaldando tu posición.

Si no lo haces estimo que estarías hablando unicamante sobre la base de supuestos, es decir, estarías haciendo exactamente lo mismo que le criticas a los demás.



Así que espero algún paper o estudio que avale el origen ET de los pastos aplastados.


Remítase a ir al principio, tercer párrafo, gracias.


Saludos cordiales.
 
Esto de los circulos en los cultivos me recuerda un hecho ocurrido en españa,que mas tarde seria conocido como el caminante de boisaca:
Un sujeto que fue atropellado por el tren,pero en las cercanias fueron habidas unas piedras formando cierta simetria.
..."En un lugar cercano aparecieron unos extraños círculos concéntricos formados por pequeñas piedras, presuntamente realizados por el muchacho aquella tarde. Estaban dibujados con decenas de guijarros y guardaban una simetría perfecta. Varios psicólogos consultados declararon a la Policía que podría tratarse de algo semejante a los ejercicios que realizan los deficientes psíquicos en algunos procesos de aprendizaje. ¿Se trataba de algún mensaje?

"....

fuente:El caminante de Boisaca
 
Valgarv dijo:
Estimado.

Creo que en parte has estado "razonando fuera del recipiente"!!.

Primero que todo agradecería que me mostraras EXPLÍCITAMENTE el momento en que dije que los círculos son creados por ET´s. También agradecería que no pongas palabras en mi boca (o en mi teclado.. cuek!!) que nunca he pronunciado. A partir de esto gran parte de tu argumento que iba dirigido explicitamente hacia mi referente a ET´s, el chapulín colordo o Alf podríamos darlo por descartado.

Segundo responderé frase por frase, tal como tú lo has hecho, es mucho más comodo:


Quizá no lo dijiste, pero lo dejaste ahí dando botes por si alguno picaba. No me devolveré a leer en este momento, quizá otro día.

Valgarv dijo:
Así es, no es necesario; así como tampoco es necesario que a partir de ese desconocimiento se den por descartadas algunas hipótesis. Hacer eso resulta (bajo el método científico) irresponsable.

Una hipótesis puede ser descartada ante la ausencia de evidencia, quedando como una simple suposición o creencia por su no falsabilidad. Como esto se trata de probar, las ideas no falsables no sirven.


Valgarv dijo:
Recuerda que "afirmar" es muy distinto que "confirmar". Si hubiese dicho que los testimonios "confirman" la existencia de ET´s estaría yo mismo siendo imparcial y subjetivo con mis planteamientos ya que efectivamente un testimonio suele ser una condición necesaria pero no suficiente. Por lo tanto, nuevamente, no contra argumentes sobre bases que NO HE MENCIONADO

De acuerdo.

Valgarv dijo:
Entonces, si avalas que existen varios hechos o fenómenos que hasta el momento desconocemos, ¿porqué te cierras a una posible respuesta a un fenómeno?


¿Cuál fenómeno? Hasta donde sabemos (conocimiento y no creencia) los círculos de los cultivos son realizados por criaturas inteligentes llamados seres humanos.

Valgarv dijo:
No será que te aferras siempre a la postura del "I don´t want to believe"?

Para la respuesta a la pregunta que me haces agradezco ir al principio, tercer párrafo.

Mi postura es simplemente "creo en las pruebas", sin pruebas no hay razón ni fundamento para creer, salvo que sea un creyente, cosa que claramente no soy.

Valgarv dijo:
Amigo, expresamente mencioné que EN CIERTAS OCASIONES lo que sucede se escapa al sentido común. Ahora, si no te parece es porque estás diciendo que NO HAY OCASIONES en que esto sucede, por lo tanto ahora estás negando lo mismo que avalaste arriba = contradicción

Curiosamente los círculos no escapan al sentido común, puesto que con una tabla y un cordel se pueden realizar y se realizan.

Valgarv dijo:
Estoy en desacuerdo contigo sobrino ya que bien podría darse que un fenómeno en particular comparta distintos orígenes. El que exista uno no descarta el que exista el otro, claro, a menos que quede demostrado para el 100% de los casos

¿Cuál fenómeno? Para que exista un fenómeno, primero ese fenómeno debe ser observable y nadie ha observado un círculo de cultivo siendo formado por nada, a excepción de los ociosos que suelen hacerlos.

Valgarv dijo:
En base a eso, si pretendes que la respuesta más simple sea la correcta, entonces los dibujos debieran ser explicados más por la obra de las bacterias que por obra de seres humanos ya que una bacteria, su evolución, estructura molecular e interacción con la naturaleza aparentemente es más simple que la de un ser humano. Pero claramente el efecto de las bacterias en el trigo deja una forma bastante menos perfecta( más simple o menos compleja, al gusto del consumidor) que la que deja una persona con palos y cordeles. Si continuamos con aquella relación "creador" "nivel de perfección" se observa ( y las mismas muestras que defiendes lo corrobora) que hay una extraña diferencia en el nivel de perfección entre las creaciones registradas por homo sapiens y aquellas de "autor desconocido". Ahora, si el dibujo es más perfecto implica que es más complejo, entonces bajo esa premisa el autor no debería ser el homo sapiens.

Claro, a menos que efectivamente resulte ser obra humana, pero bajo los cánones de "conspiración"; tesis que por lo que dice tu firma no avalas por ningún motivo XD


No no no. La explicación bacteriana para los círculos de los cultivos, es aun más compleja y rebuscada que el actuar de hueones ociosos. Por tanto, aplicando la navaja de Occam nuevamente, la respuesta más simple, o sea, el que los círculos son realizados por ociosos es la respuesta correcta y más plausible.


Valgarv dijo:
Perfecto!!! Si lo dices con tanta seguridad agradecería que nos hagas llegar el estudio que compruebe mediante evidencia empírica que el fenómeno de los círculos de cultivo obedece unicamente a dibujos hechos por seres terrestres, lo que significa que el estudio debe CONFIRMAR que almenos el 90% (y estoy siendo generoso ya que para que se de la lógica que mencionas éste debiera ser de un 100%) de los dibujos son realizaciones comprobadamente humanas o naturales.

Como ves, ya nos debes dos estudios respaldando tu posición.

Si no lo haces estimo que estarías hablando unicamante sobre la base de supuestos, es decir, estarías haciendo exactamente lo mismo que le criticas a los demás.



Saludos cordiales.[/FONT][/SIZE]

Por favor, no se necesitan estudios científicos para probar que los círculos pueden ser realizados por humanos con una tabla y un cordel. Ahora es un buen momento para que apliques sentido común. Es demasiado básico y explicable de manera sencilla como para requerir de mayor indagación. Es una tontera.

En este caso, las pruebas recaen en quienes creen y afirman que los circulitos no son realizados por humanos, son ellos los que DEBEN demostrar ¿o yo debo demostrar que el viejo pascuero no existe si no lo afirmo ni lo creo?


Saludos.
 
juancuco dijo:
Quizá no lo dijiste, pero lo dejaste ahí dando botes por si alguno picaba. No me devolveré a leer en este momento, quizá otro día.


Si no te detuviste a analizar lo que escribí no es mi culpa, ahora, la pereza es humana (y de esta me considero el rey) así que no problem.


juancuco dijo:
Una hipótesis puede ser descartada ante la ausencia de evidencia, quedando como una simple suposición o creencia por su no falsabilidad. Como esto se trata de probar, las ideas no falsables no sirven.

La falsabilidad de una hipótesis queda reflejada cuando los resultados a partir de el estudio del caso arrojan conclusiones que rechazan dicha hipótesis. Ahora, si no hay estudio del caso (comprobando como ya te he señalado antes que el fenómeno es explicado integramente por bacterias + humanos) ¿como puedo rechazar la falsibilidad y por ende rechazar la hipótesis?



juancuco dijo:
¿Cuál fenómeno? Hasta donde sabemos (conocimiento y no creencia) los círculos de los cultivos son realizados por criaturas inteligentes llamados seres humanos.

No entiendo por qué te lo preguntas; un fenómeno es una manifestación que puede ser tangible o espiritual, y como los círculos en los cultivos de trigo son algo tangible (actuan nuestros sentidos) perfectamente les cabe el apelativo de fenómeno.


juancuco dijo:
Mi postura es simplemente "creo en las pruebas", sin pruebas no hay razón ni fundamento para creer, salvo que sea un creyente, cosa que claramente no soy.

Ok!!


juancuco dijo:
Curiosamente los círculos no escapan al sentido común, puesto que con una tabla y un cordel se pueden realizar y se realizan.

Como te expliqué en otro post el sentido común no asegura que lo que sucede sea efectivamente lo que está ocurriendo, en todo caso aquí no está en discusión el que lo hagan los humanos, porque efectivamente lo hacen, el punto es que le das crédito a todas las realizaciones a los humanos (+ bacterias), cosa que científicamente aun no está comprobado.


juancuco dijo:
¿Cuál fenómeno? Para que exista un fenómeno, primero ese fenómeno debe ser observable y nadie ha observado un círculo de cultivo siendo formado por nada, a excepción de los ociosos que suelen hacerlos.

Esto lo respondí recien. Los circulos existen, son distinguibles por los sentidos. ¿Quién o qué los hizo? eso ya es harina de otro costal.


juancuco dijo:
No no no. La explicación bacteriana para los círculos de los cultivos, es aun más compleja y rebuscada que el actuar de hueones ociosos. Por tanto, aplicando la navaja de Occam nuevamente, la respuesta más simple, o sea, el que los círculos son realizados por ociosos es la respuesta correcta y más plausible.

Si lo miras desde un marco evolutivo general es todo lo contrario. El humano necesitó de una evolución muchísimo más compleja ( biológica, social e histórica) para poder llevar a cabo esos circulitos que las bacterias. Aunque vuelvo a recalcar: las diferencias entre ambos en los campos de trigo son notorias.

Podríamos pasar al segundo nivel de simplicidad (según la navaja de Occam) que sería el humano: es un hecho que también hace circulitos, ¿todos? no se sabe. Por lo tanto no se puede dar como conclusión que los círculos son hechos por los humanos a partir unicamente del concepto de la Navaja de Occam, la cual funcionaría como condición necesaria, pero de ningún motivo suficiente.



juancuco dijo:
Por favor, no se necesitan estudios científicos para probar que los círculos pueden ser realizados por humanos con una tabla y un cordel. Ahora es un buen momento para que apliques sentido común. Es demasiado básico y explicable de manera sencilla como para requerir de mayor indagación. Es una tontera.

En este caso, las pruebas recaen en quienes creen y afirman que los circulitos no son realizados por humanos, son ellos los que DEBEN demostrar ¿o yo debo demostrar que el viejo pascuero no existe si no lo afirmo ni lo creo?


Saludos.

Hombre!!, te vuelvo a decir, LA CREACIÓN DE LOS HUMANOS NO ÉS EL PUNTO!!!. El punto es que estás efectuando una negación a una explicación de parte del fenómeno basándote en conclusiones propias que aun no han sido demostradas.

Si tienes fundamentos realmente sólidos para darle todo el crédito a las bacterias y los humanos, y por ende rechazar tajantemente, en el caso de este tema, la injerencia de ET´s en la creación de los círculos (como por ejemplo los dos estudios que te he pedido), entonces háznoslo llegar. De lo contrario se entenderá que lo que das por un hecho resulta ser solamente lo que tú "crees" acerca del tema.

Saludos.
 
Volver
Arriba