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Se Podrá Combatir A La Religión?

de hecho, a veces me da hasta la impresión de que los ateos estamos mucho más informados que los propios cristianos en temas religiosos...


jajajja pastel... fue una ironia.. XD

el templo somos nosotros y arde bajo el fuego del Espiritu Santo XD....
se nota que estas bien informado XD:..

por otro lado de temas de RELIGION si, es posible q tengas mas información, espiritualmente hablando no tienes idea :) (lo digo en buena XD)
 
jajajja pastel... fue una ironia.. XD

el templo somos nosotros y arde bajo el fuego del Espiritu Santo XD....
se nota que estas bien informado XD:..

por otro lado de temas de RELIGION si, es posible q tengas mas información, espiritualmente hablando no tienes idea :) (lo digo en buena XD)

y que es la espiritualidad? instruyeme ;)
 
y que es la espiritualidad? instruyeme ;)

Es algo dificil de Explicar y Comprender sobre todo si te lo digo a ti, y no estas ni ahi con estos temas.
Quieres saberlo para que?? para reirte?? o de verdad de interesa???
 
Es algo dificil de Explicar y Comprender sobre todo si te lo digo a ti, y no estas ni ahi con estos temas.
Quieres saberlo para que?? para reirte?? o de verdad de interesa???

para ver si realmente comprendes lo que dices saber. El hecho que ponga a prueba tu fe no debería hacerla más fuerte?

ahi tienes un buen motivo
 
para ver si realmente comprendes lo que dices saber. El hecho que ponga a prueba tu fe no debería hacerla más fuerte?

ahi tienes un buen motivo

yo lo tengo claro... jajaj ahora el que me digas eso, es como cuango satanas tienta a jesus en el desierto XD..
pense que te interesaba, quizas sabes algo, dime tu y te doy mi opinion.
 
yo lo tengo claro... jajaj ahora el que me digas eso, es como cuango satanas tienta a jesus en el desierto XD..
pense que te interesaba, quizas sabes algo, dime tu y te doy mi opinion.

con la diferencia que yo no soy malo, rojo, no tengo cola de flecha ni cachos en la cabeza

puros saltos y peos nomás eh? asi con entender la espiritualidad
 
con la diferencia que yo no soy malo, rojo, no tengo cola de flecha ni cachos en la cabeza

puros saltos y peos nomás eh? asi con entender la espiritualidad

no te interesaba aprender, no valia la pena explicarte.

y no tendras cola ni cachos ni nada de eso... pero no sabes de la forma que el te puede usar, recuerda que tambien es un espiritu.
 
no te interesaba aprender, no valia la pena explicarte.

y no tendras cola ni cachos ni nada de eso... pero no sabes de la forma que el te puede usar, recuerda que tambien es un espiritu.

si, ahora mismo esta diciendo que te agarre a chuchadas, pero no le haré caso al demonio! no caeré en tentación!!!

por otra parte, esto demuestra que tienes muy poquito argumento, y a veces, ni siquiera entiendes lo que crees saber y sentir :sisi:

gracias por tu tiempo

Saludos.
 
para ver si realmente comprendes lo que dices saber. El hecho que ponga a prueba tu fe no debería hacerla más fuerte?

ahi tienes un buen motivo
sorry por mi nula capacidad de sintesis :lol2: es que yo para exponer los post ,los expreso como si yo estuviera hablando de frente con la persona asi que sorry si me salen largos :lol2: si quieres leelo si no ,no no mas
bueno yo no creo en eso de fortalecer fe o disminuir fe en mi caso al menos,o lo sientes o no lo sientes
si no lo sientes,entonces no te fuerces
para mi la cosa esta entre dos cosas : lo que conocemos como el creer, que es el lanzarse a creer porque tu lo sientes(o sea una base de por medio) o el agnosticismo del no se,la postura del que puede que si ,como puede que no...
el ateismo no lo cuento aqui puesto que para mi el ateismo es una postura basada en un punto de vista personal

ahora yo tomo la alternativa 1 , doy como el paso a lo desconocido a lo absoluto que describia kierkegaard
bueno kesaenzi es como mas dogmatico respecto a sus planteamientos que estan basados en su iglesia ,
lo que pasa the nuz con el tema de la espiritualidad es que esto se basa en el sentir ,ai gente que no le interesan estas cosas ,que las encuentra pelotudeces, por ej estoy seguro que muchos encontraran weones a los curas porque se encierran y no tienen mujeres no disfrutan de la vida.. (el disfrutar como nosotros SUBJETIVAMENTE lo vemos y lo entendemos al menos)o se reiran de los rastafaris que se ponen en las afueras del metro a vender pan con soya, y a cantar versos para yah (aca en la v region se ven caleta XD )
muchos diran pobres weones,pero muchas personas le han echo examenes a esta gente, que se sienten lanzadas hacia lo mistico, y a resultado que muchas veces son incluso mas felicez que las que viven fuera de esto,por ej broken soul presento el caso de un frances que era cientifico budista,de padres ateos seculares pero el se lanzo al budismo y ahora es considerado como el hombre mas feliz del mundo segun electroencefalogramas y experimentos a su cerebro ademas de evidenciar la plasticidad de este

la espiritualidad es el sentir fuera de todo lo que vez a tu alrededor.
Trata de que hay algo mas y que lo vives y sientes en tu vida,cuando ves la naturaleza y las cosas que te produce,todos esos extasis indescriptibles, que se yo,por ej.. te relajas pero a la vez te sientes conectado con algo y a partir de esto puedes irte a extasis ya sea meditando,orando ,etc algunos consumen drogas pero esto ultimo yo no lo recomiendo .
Son cosas intuitivas y sensoriales ,ritualisticas propias del ser humano tambien que van mas alla de la razon y logica ,tu no lo comprendes pero esta alli siempre contigo de algun modo ,es algo intuitivo y primitivo que puedes sentir ,es por eso que en este caso la razon y otras cosas no sirven,pueden mediarlo ,mas no explicarlo
Se inventan muchas teorias al respecto para explicar esto,puedes ser muy racional tal vez pero siempre estan ali rodeandote.

muchas personas se dicen religiosas pero no lo son,una cosa es decir yo creo esto y otra es vivirlo y sentirlo, hay gente que solo cree porque si o porque sus padres se lo han inculcado o por miedo a la muerte,eso no es espiritualidad,en la espiritualidad tu escojes por ti mismo que cosa seguir y te basas en lo que tu sientes.
Tu base subjetiva
los materialistas por ej dicen que todo esta en el cerebro,cosa que es cierta pero no es argumento alguno como para negar que haya una coneccion ,muchos lo tratan de esquizofrenia o trastorno mental, pero ahora si nos basamos en lo mismo tendriamos que decir tambien que cosas como el hacer musica ,el amor idealizado,el arte en general,casarse,etc cosas ritualisticas propias del ser, que pueden ser sublimes en el sentir son psicopatias mentales tambien..:rolleyes:
Hay gente que escucha voces y demases, ese es rollo aparte,pero en este caso se trata sobre el sentir y dejarse envolver por esto, ir hacia lo intuitivo hondear en lo basico del ser humano mas que en la razon y la logica que al fin y al cabo para cosas como estas no sirven.
pues despues de todo bien-mal-dualidad-placer-dolor-tiempo-espacio,etc son cosas que solo estan en nuestra mente y son muy relativas ademas segun la cultura y el condicionamiento que hayamos tenido ,lo que percibimos con la mente es un universo holografico creado por nuestra mente segun las ondas y percepciones exteriores que entran por nuestros cinco sentidos ,de aqui derivan: colores,formas,etc ..
si te das cuenta que es nuestra inteligencia y razon,todo no es mas que condicionamiento no mas segun como tu creces.
De existir realidades mas alla ,tu crees que pueden percibirse por la razon o la logica? si tomamos en cuenta las limitantes de la mente ?
esto es lo que se llaman noumenes,o sea : cosas que estan fuera del alcance de los 5 sentidos y el entendimiento humano (dios,fantasmas,otros universos,demonios jinn la cosa que sea)
existe solamente el sentir sublime,en este caso que es lo unico de lo que tenemos seguridad y de aqui ...el origen de todas las religiones desde el animismo hasta las iglesias,etc ..

Ahora esto se a perdido, pues en esta epoca se a caido en un racionalismo materialista que deja de lado el aspecto intuitivo que nos a echo tan humanos,por ej la necesidad de conectar con algo ,hoy es reemplazada por el sexo,mujeres ,dinero,autos,etc...
que no es malo pero el depender de esto si lo es ,y ves que son cosas que al fin y al cabo van y vienen son efimeras,placeres que llegan y se van y muchos se centran solo en eso en el deseo,el placer fisico

en cambio la espiritualidad es 1 ...inamobible y esta alli envolviendote y es ese el aspecto en el que nos centramos los espirituales ,a algunos no les interesa esto ,pero a nosotros si y lo sentimos..

Y yo me considero cristiano ,no catolico ni luterano o lo que sea pero creo en cristo al fin y al cabo por lo mismo ,y del mismo modo yo veo que otras religiones van hacia el mismo camino y pueden ser compatibles,muchas cosas son metaforicas como tal vez otras literales pero todas son escritas por hombres segun las experiencias que han tenido ,de alli cuando se diga inspirados por dios
 
No sé si me daré lapaja de leerte después Masterofmiel... pero en realidad es una paja horrenda a la que nos expones día a día.
Ya leí tus disculpas, pero ellias no aminoran mi carga, solo tu puedes hacerlo.
ESCRIBE MENOS POR LA CHUCHA!
XD!
 
Broken Soul, sólo cito cuando se trata de un mensaje que se quedó atrás. Si el mío va a quedar a continuación de lo que intento responder, obvio la cita. Por cierto, en este caso me demoré demasiado y tu mensaje quedó antes del mío.

Jack, en ningún caso me sentí ofendido. Sólo buscaba entender a que te referías con que moderado = fome.

Master, sigues olvidando leer lo que escribes y utilizar signos de puntuación antes de presionar el botón Post. Si estás muy apurado, abstente.
 
Masterofhell siempre haces los medios pergaminos XD...Cuando tenga tiempo lo leeré y emitiré una opinión, no antes.... para evitar malas interpretaciones...

Salu2!
 
:lol2:

hay que tomarse un recreo para leer los post de masterofhell
pero siempre dejan algo
 
y yo me considero cristiano ,no catolico ni luterano o lo que sea pero creo en cristo al fin y al cabo por lo mismo y del mismo modo yo veo que otras religiones van hacia el mismo camino y pueden ser compatibles,muchas cosas son metaforicas como tal vez otras literales pero todas son escritas por hombres segun las experiencias que han tenido ,de alli cuando se diga inspirados por dios


debo reconocer que me llamó la atención esto... no tenia idea que te considerabas cristiano y creyente en Cristo...
me agradó leer esto :)

Saludos!!
 
pero debes reconocer que los ateos de este foro estan obsesionada con la religion
¿Obsesionados? Siento que no es esa la palabra correcta, sólo buscan respuestas a los que muchos cristianos no se atreven a preguntar por "temor", nada de malo hay en ello, creo que sí responde a todo y no hay que esperar a morir para comprenderlo. ¡Me extraña que respondan eso!

Aunque te parezca raro, he entendido y aprendido más con ellos que con los propios cristianos (acá) :sisi:

P.D.: Al parecer fuí la única que leyó completo a masterofhell316 :D
 
la lucha atea es una causa perdida, la cultura judeocristana a vencido a todos sus enemigos

contra las hordas comunistas ateas, vencimos

contra las hordas fascistas paganas, vencimos


contra las hordas arabes muslim, los judios vencieron


Falto el materialismo capitalista ateo ( y existe, buchi era o es ateo ) . Bueno ojala que un par de meses, la hoja del olivo llame la atencion .
 
¿Obsesionados? Siento que no es esa la palabra correcta, sólo buscan respuestas a los que muchos cristianos no se atreven a preguntar por "temor", nada de malo hay en ello, creo que sí responde a todo y no hay que esperar a morir para comprenderlo. ¡Me extraña que respondan eso!

Aunque te parezca raro, he entendido y aprendido más con ellos que con los propios cristianos (acá) :sisi:

P.D.: Al parecer fuí la única que leyó completo a masterofhell316 :D

naaaaaaaaaaaa yo igual me di el trabajo de leerlo completo XD
 
¿En qué medida la comunidad ateo convertido en "militante" en el que el enfoque para hacer frente a la religión? ¿Se puede decir que la militancia es la mayor razón para el aumento de la laicidad en la sociedad occidental? ¿Hasta qué punto la gente en su conjunto, incluso la atención?


En 2001, el Oficina de Estadísticas Nacionales que se encuentran 71% de la población del Reino Unido definió su yo como cristiano, pero pensar en esto – de la gente que conoces, cuántos de esos van a la iglesia? El quince por ciento va una vez al mes o más, de acuerdo a 'Asistencia a la iglesia en el Reino Unido ', 2007. ¿Cuántas orar regularmente?¿Cuántos de los que realmente la práctica lo que las doctrinas de su fe la demanda?

Por ejemplo, un cristiano verdadero debe odiar la gente gay: "No tengas relaciones sexuales con un hombre como se hace con una mujer; que es detestable "(Leviticus 18:22)
, "Si un hombre también se encuentra con la humanidad, cuando se encuentra con una mujer, ambos han coLevíticoominación. Ambos han de ser condenado a muerte. Su sangre será sobre ellos " (Leviticus 20:13). Sin embargo, una Populus encuesta de 2009 encontró que un sorprendente 61% de la población estaban a favor del matrimonio gay. Si ambos estudios son correctos, aproximadamente la mitad de la población cristiana en el Reino Unido son hipócritas completa, y esto no tomar en cuenta el número de otras denominaciones teísta contra los homosexuales presentes en el Reino Unido.

Esto presenta un dilema interesante para los ateos; ¿Cuál es el enfoque correcto para despertar al público a la farsa peligrosa de la religión? Darwin, que articulan el proceso natural de evolución que destruye la legitimidad de todos los populares creacionista / creencias teístas, no ha adoptado una- actitud de confrontación con la religión, incluso se define como agnóstico. Pero debe tenerse en cuenta, el campo de batalla de Darwin se encontró en la parte posterior en el siglo 19 significaba la guerra era imposible de ganar. Ese no es el caso hoy en día.

El mayor problema para los ateos es que la gente muchas veces no basan sus creencias en las decisiones racionales y observaciones; creencias a menudo son impulsados por las necesidades psicológicas que la comprensión del Laymens 'de la evolución o el Big Bang no puede satisfacer. Si le dices a una persona en la calle que es 99.4% chimpancé, lo más probable es que recibir un puñetazo en la cara; sin embargo,, si usted les dice que después de su muerte que se reunirá con sus amigos y familiares, así como vivir para siempre en una nube con los ángeles - que algunos podrían pensar que estás un poco extraño, pero menos que si usted los llama chimpancé parte.

El ateísmo no va a ganar la guerra contra la religión con la lógica sola, el corazón es más poderoso que la mente de la mayoría. Los que han sido adoctrinados con la religión desde una edad temprana a menudo puede ser una causa perdida. El arma más poderosa contra la religión es la educación por lo que se refieren los ateos 'principal debe ser el número cada vez mayor de escuelas públicas patrocinadas por la Iglesia en el Reino Unido, y sólo se centró en el hecho de que los teístas siguen existiendo. La lucha contra la religión se puede ganar, pero sólo si podemos evitar el adoctrinamiento!


Colin Ainslie
Apoyo ateísmo.com

Fuente

Alguna opinión o cometario por parte de los compañeros de Sub-foro, ya sean Creyentes y especialmente No-Creyentes, Siempre y cuando sea con algo de respeto por favor....
Salu2!

:lol2:

La religión no se puede combatir, por que la religión es inherente a la naturaleza humana, es decir: un ser consciente de si mismo con un potencial intelectual perfectible hacia el infinito y que busca entender o descifrar el fundamento de 3 ejes fundamentales de la existencia y lo existente:

-la vida y sus asperezas,
-la inevitabilidad de la muerte y lo que hay tras ella,
-y la convivencia con otros "yo" asociada a las correspondientes normas morales y sociales,

a través de "algo" que vaya o esté más allá de lo mesurable y tangible. De ahí surge la religión, es decir de buscar y establecer el fundamento de la existencia y lo existente en lo suprafísico para darle sentido. La Humanidad, desde que existe y hasta el final de sus días, se hizo y se hará esas preguntas. Son inevitables, y dado que el mundo físico y las explicaciones que lo rodean son incapaces de satisfacerlas, entonces solo queda una opción: que el fundamento de todo y de todos, con sus respuestas incluídas, esté situado fuera de éste: en el plano de lo metafísico. El esfuerzo de los Seres Humanos por desentrañar esos misterios cuyo único origen posible es lo metafísico, y por mantener un canal de comunicación con él para darle sentido a la existencia, ya sea individual como grupal, es lo que se denomina religión.

Incluso, como fenómeno social, es inevitable, dado que es un elemento de cohesión social, e identidad nacional, cultural o civilizacional (históricamente la religión ha sido la guardiana de la cultura). Y como las distintas sociedades, naciones, culturas y civilizaciones están compuestas por seres humanos, estas están sostenidas, orientadas y cohesionadas por normas y filosofías de vida, fundamentadas en lo metafísico, o sea lo religioso: un conjunto de credos trascendentes que apuntan en la dirección de darle sentido a la existencia. De hecho, buscar la destrucción de la religión solo puede tener por resultado la desintegración social. Si hasta en la etimología de la palabra está su sentido por que religión proviene de "religar", es decir: unir, juntar... ¿a quien? a las personas... ¿para qué? para que se integren en sociedad... ¿con que fin? para que proyecten su existencia de manera trascendente, es decir, para superar las barreras de finitud que impone la naturaleza perecedera del mundo físico, de la vida física.

Es evidente que la religión tiene un componente emocional, pero eso no significa que por ello sea, forzosamente, anti-racional, si no todo lo contrario. Si la religión tiene su origen en complejos planteamientos existenciales, entonces hablamos de un componente intelectual, racional, mental, muy complejo, elaborado y desarrollado. Componente intelectual a la que la emoción complementa y potencia.

Donde haya un ser humano habrá religión. Su aparición es inevitable por que es una dimensión más, si no la dimensión central, de la existencia humana.

El Ser Humano ES religioso, incluso cuando intenta combatir o negar la religión. Que mayor ejemplo que tu mismo Thomgzlz, que, sin darte cuenta, eres ultrareligioso y a veces demuestras tener más fe que cualquiera, aunque tu religión no corresponda a una religión verdadera (las religiones metafísicas) si no a un remedo de religión (religiones seculares).

Para explicarme mejor me autocito de otro tema de esta misma sección del foro:


en varios tema ya he visto como en cualquier tema llegan los ateos a decir que son ateos y bla bla bla,

que es lo que buscan aqui?

pensaran que alguien dejara su "religion" o vida espiritual por lo que digan ellos¿

notese que no lo hacen con ideas de debatir, la mayoria lo hace con tono burlezco y denostando a los creyentes

no creo tampoco que sea puro trolleo
Por que en realidad NO son ateos :awesomehands:

El ateísmo en si NO EXISTE :hands:

Como dije a otro usuario: la religión es algo de lo cual el ser humano no puede huir por que es parte de su naturaleza. El ser humano deposita su confianza, o sea su fe, sobre el funcionar de la vida diaria o de la vida en el largo plazo, a entes metafísicos. Y el único resultado posible de intentar huir de ella es chocar con una pared o bien rellenar ese espacio vacío con un sucedaneo de religión, lo que generalmente corresponde a un totemismo o a una 'religión secular'.

Por ejemplo hay una usuaria que hace tiempo no veo postear: Maldita Troyana. Es muy habitual que ella tire caca a las religiones. Se jacta de ser atea, así como de depositar toda su confianza en la ciencia. En el fondo la ciencia es su dios y a los científicos les otorga implícitamente investidura sacerdotal e infalibilidad del tipo "papal". Ella no es atea. Es seguidora de una religión secular: el cientificismo, que incluso tiene profeta: Augusto Comte.

Otro ejemplo: el usuario Matador, quien no duda cada vez que tiene la oportunidad, de tirar caca a las religiones y se declara ateo. Sin embargo ha asumido su ideología/doctrina política, el nacionalsocialismo, como religión y a Hitler como su dios. Lo simpático es que si tuviera oportunidad de postular a ser militante de, por ejemplo, Patria Nueva Sociedad, ese proyecto de movimiento basado en un nacionalsocialismo reformado, quedaría eliminado de inmediato por que ese movimiento político rechaza al ateísmo y sus adherentes. Lo contradictorio es que Hitler mismo, que era humano y por lo mismo no un dios, era creyente (oscilando constantemente entre el catolicismo y el deismo), y su movimiento estando en el poder subvencionó al catolicismo y al protestantismo alemanes, sumado a ese extraño grupo de neo-paganos que formaron una fracción del partido. Además en su firma, contradictoriamente, habla de 'espiritualidad'... Entonces, ¿en qué quedamos? ¿es ateo o no? Claramente no. Asumió como religión la ideología/doctrina política a la que adhiere, que paradójicamente nunca tuvo pretensiones de ser religión secular (aunque si cayó en el error de convertir a la noción de raza en un tótem), aunque si brazo político de las religiones de su estado.

El ejemplo clásico de "ateo" es el marxista. Hay casos raros de comunachos creyentes en religiones metafísicas (como la occisa Gladys Marín, que, supuestamente, veneraba a la Virgen de Andacollo), pero son tan seguidores de la religión secular del marxismo como del materialismo histórico, uno de sus dogmas... como el resto de los marxistas. Es más que curioso que aquellos que han gritado más que nadie la frase de Feuerbach "la religión es el opio del pueblo" tengan libros sagrados: el manifiesto comunista, el capital, un profeta a lo Mahoma: el rabino Haim Mordechay Kissel (conocido como Carlos Marx), una fecha sagrada con rituales: el 1º de mayo, santurrones que ocupan el lugar de santos: Allende, Guevara, Lenin, Stalin, etc., y un dios: la materia... Los marxistas son, algo de Perogrullo, seguidores de una religión secular: el marxismo (¡Oh, sorpresa! :rolleyes: ). Es cosa de ver como se comporta Virtuajats: es todo un marxisto-canuto... Si hasta centro religioso tuvieron: Moscú... Aunque en realidad ellos son una secta, o más bien una fracción cismática de una religión secular mayor: la democracia.

Muchos de los que se proclaman ateos y que frecuentemente le tiran caca a las religiones en este foro, son fieles seguidores de la religión secular llamada democracia. Participan de sus actos rituales: las elecciones, tienen fe ciega en sus dogmas: la egalité, la liberté, la fraternité, la soberanía popular, etc., hacen condenación pública de sus herejes (por regla general aquellos que fueron seguidores de alguna autocracia que se le haya opuesto), etc. Lo que no debería ser más que un sistema político más entre muchos otros, recibe un carácter casi sagrado, un aura de prestigio e infalibilidad dogmáticas... La gran masa cree con fe ciega que ella gobierna cuando eso nunca es cierto porque la alta política siempre ha sido asunto de élites desde que el mundo es mundo y será así per secula seculorum amen, y tiene fe ciega en que 'la democracia': solucionará sus problemas, nos hará a todos iguales, es un sistema justo, etc, etc, etc. Tiene su infierno: la autocracia anti-comunista, su purgatorio: la opresión marxista, su paraíso: los países demo-liberales, un clero regular: los intelectuales que adaptan las tesis marxistas a las sociedades liberales, un clero secular: los periodistas que propagan esas doctrinas, un "satanás": el fascismo, anatemas: fascista, autoritario, actos rituales: como las elecciones (sobre todo al ser transmitidas por TV) donde se hace adoración pública y oficial al tótem urna, al tótem voto y a la falacia que asegura que "el 50% + 1 tiene la razón"..., iglesias: los partidos demo-liberales y/o social-demócratas, iglesias cismáticas: los partidos comunistas, una inquisición: pues nadie puede expresarse si no está en línea con la democracia, santurrones que hacen las veces de santos: Churchill, Roosevelt, De Gaulle, Truman, etc., etc., etc., profetas: Adam Smith, Rousseau, etc., y aún así la democracia y sus adherentes, que generalmente se jactan de ateos y/o laicos y/o agnósticos, etc., tienen el descaro de exigir la separación de iglesia y estado, de exigir un estado laico... cuando la democracia es en los hechos prácticos la religión oficial del estado. Son integristas laicos que exigen que la religión no se mezcle con los asuntos del estado :plop: :quack: :retard: Entonces... ¿Son ateos aquellos que se jactan de ello pero que al mismo tiempo tienen fe ciega en la democracia? NO, por que son seguidores acérrimos, y hasta fanáticos, de una religión secular: la democracia. El ejemplo clásico en el antro de fe ciega en la religión secular de la democracia es el "ateo" de Glospi.

Y si no son seguidores de la democracia, son seguidores de los equipos de fútbol, de alguna banda de rock, de algún(a) cantante pop, a los que adoran como tótem y donde no dejarán de asistir a sus actos, repitiendo cánticos o canciones asociadas cual letanías religiosas, o bien encenderán antorchas y tomarán en cuenta lo que opinen dándole categoría profética inclusive... Ellos(as) asistirán a sus actos "religiosamente"... Y si no, son seguidores de las religiones seculares del becerro de oro, del consumismo con sus templos: los mall, de si mismos, etc.

Y antes que lo olvide: otro caso paradigmático sobre los "ateos" del foro es He Used... "ateo" convencido que también tira caca a las religiones cada vez que puede, aunque: ¡oh paradoja de paradojas!, usó por mucho tiempo un ávatar con el símbolo de los ateos: un círculo con una 'T' dentro de una 'A', un símbolo que trata claramente de imitar a los símbolos religiosos... Un usuario cuyo concepto de 'Libertad' es su dios, y lo defiende con celo, que no dudaría en calificar de religioso. Si en un tema reciente defiende la teoría de la evolución cual dogma contra la teoría creacionista defendida por Corrupcerta, utilizando un muy buen argumento: los miles de papers sobre la evolución. Lamentablemente no sabe que en cualquier tipo de investigación hay miles de papers involucrados, pero donde unos pueden impugnar a otros, y eso es por que en ciencia, la de verdad, no hay, no puede haber, ni debe haber: dogmas. Si no se anquilosa. En religión si deben haber dogmas por que las religiones tratan de entender o establecer verdades metafísicas de carácter absoluto. En cambio la ciencia NO... En ciencia toda teoría es una explicación provisional hasta que no aparezcan evidencias en contrario. En tal caso lo que se debe hacer es formular una nueva teoría que sepa integrar los nuevos hallazgos. En el caso del evolucionismo hay una clara resistencia a analizar los nuevos hallazgos que cuestionan la teoría de Darwin, so pretexto de que darle cabida es anti-científico, cuando lo anti-científico es justamente rehuir la discusión. Ciéntífico hubiera sido tomar los nuevos hallazgos y someterlos a prueba para aceptarlos o descartarlos. Pero no ocurre así... en vez de cambiar la teoría, prefieren obviar los nuevos datos. El gran pretexto: "favorece la religión y la ignorancia". Con eso se delatan solos... por que para ellos la evolución no es una teoría científica si no un dogma de fe, que sirve de soporte a la religión secular cientificista "atea" de la que muchos científicos evolucionistas son seguidores y que buscan oponer a las religiones metafísicas, las auténticas, que ellos rechazan. Además rehuir la discusión es justamente favorecer en serio a la ignorancia. Y así y todo tienen el descaro de reclamar que muchos de los que proponen la teoría del diseño inteligente son personas ligadas al ámbito de las religiones metafísicas... Si no tuvieran temor por su dogma secular-religioso simplemente hubieran tomado los datos nuevos y los dejan en ridículo, pero... no han podido y rehuyen olímpicamente la discusión en base a falacias... Bueno... He Used tiene por iluminado a lo Buda a Darwin (igual que el usuario Thomgzlz), por dios a 'la libertad' entendida según la visión anarquista, y usa un simbolo religioso en los hechos prácticos... ¿Puede ser ateo alguién así? NO. El profesa religiones seculares: evolucionismo y liberalismo.

Y la guinda de la torta: para ser ateo hay que tener fe... Tener fe en que Dios no existe. A mi por lo menos me causa gracia cuando aparecen temas donde se cree haber comprobado científicamente que Dios existe o bien que no existe... Eso es absurdo. Dios como entidad, o como idea si se prefiere, se mueve en el mundo de lo NO mesurable. Por lo mismo pretender demostrar con ciencias naturales, cuyo ámbito es por definición lo mesurable, la existencia o no de una entidad que sobrepasa los límites de la misma es un sin-sentido. No todo lo que existe es mesurable, medible, así como no por que algo no sea mesurable implica que no existe. Las ciencias naturales tienen límites, y ese límite es lo que denominamos, por lo menos como una idea, 'sobrenatural'. Las ciencias naturales no pueden demostrar que existe o que no existe un Ser Supremo. Ese ámbito le acomoda más a la filosofía, a la hermeneútica, o a la Teología, que pueden ser ciencias, pero ya no naturales, que es a lo que por simplicidad en el lenguaje llamamos 'ciencia' a secas, que no están capacitadas para manejar éste concepto, y que para trabajar el concepto, deben al menos aceptar la posibilidad de su existencia (en cambio, claramente, en la teología es 100%), cosa que por definición quien se proclama "ateo" no puede aceptar. Y lo mismo es válido para las ciencias sociales, que se mueven entre esas 2 instancias, aunque con más tendencia a lo filosófico. Por ende el "ateo" si se proclama tal, solo tiene la posibilidad, dada la imposibilidad de demostrar por medios científicos que existe o no existe un Dios, de creer que no existe. Por ende para el "ateo" la inexistencia de Dios es un dogma, un dogma de fe. Y si cree haber llegado a esa conclusión por razonamientos propios volvemos a "caer" en actos de fe, pues forzosamente debe tener confianza en que sus razonamientos son correctos, por que si no lo fueran, entonces existe la posibilidad de que exista un Dios, hecho inaceptable para el "ateo". Entonces, de una u otra forma, para el "ateo" la inexistencia de Dios es un dogma ¿Y como se llama esa cosa que tiene dogmas y mucha fe? ¡Ahhhhhh! Si... religión.

El "ateísmo", que pretende ser la no-religión, la negación de todo dogma sobre un ser supremo, termina siendo una religión... con dogmas y todo. Y como se pisa la cola, como choca con una pared, al final se autoconsume, y no queda otra que rellenar ese vacío con tótems como los votos o el dinero, o religiones seculares como: democracia, marxismo, evolucionismo, liberalismo/neoliberalismo, cientificismo, etc, etc, etc.

A que voy con todo esto... simple: ninguno de los que se proclaman ateos viene gratuitamente acá. Vienen a tratar de convertir, conciente o inconscientemente, a los que somos creyentes en las religiones metafísicas, las de verdad: cristianismo, islamismo, hinduismo, budismo, sintoismo, etc, etc, etc., a sus respectivas religiones seculares: democracia, marxismo, evolucionismo, liberalismo/neoliberalismo, cientificismo, etc, etc, etc. Una forma que tienen de tratar de convertir a los demás es burlarse y tratar de ridiculizar sus convicciones metafísicas: "no seas weón, no tengas religión: se ateo" :retard:. Ellos buscan nuevos adherentes, consciente o inconscientemente, para sus religiones seculares, por que de 'ateos'... nada de nada.

Eso, el 'ateo', si que realmente NO EXISTE :hands:

PD: Me llama la atención que alguien que se proclama cristiano a diestra y siniestra comparta varias características con los "ateos", como por ejemplo: asumir la democracia religiosamente, el liberalismo religiosamente, etc... :zippymmm:

Fuente: http://www.antronio.com/topic/1025715-porque-en-el-foro-de-religion-se-mete-tanto-ateo/page__st__60

Tu Thomgzlz NO ERES ateo. El 'ateísmo' y los 'ateos' NO EXISTEN. Tu eres seguidor de la religión secular llamada 'evolucionismo', cuyo dios es la 'evolución', su libro sagrado es "el origen de las especies", su profeta es Charles Darwin (quien, si mal no recuerdo, usabas de avatar), a quien rindes veneración cual santo, y que tiene dogmas como "la acción de la selección natural". Lo que no debería ser nada más ni nada menos que una explicación provisional para tratar de entender o explicar la presencia de los fenómenos biológicos en nuestro planeta, tu la has elevado, junto a muchos otros, a la categoría de dogma infalible, y a los científicos que la plantean en sacerdotes con infalibilidad papal... Y generalmente tu, que atacas la religión, que hablas del conocimiento científico como superación de la "superstición religiosa" de la misma manera que otra religión secular, el cientificismo (cuyo profeta, como cité, es Augusto Comte), realizas un acto totalmente anti-científico: transformar una teoría de la biología, o sea una explicación provisional, en un conjunto de verdades incuestionables, o sea: dogmas de fe.

Entonces... ¿Cómo puedes venir a plantear el "como luchar contra la religión" si tu mismo eres seguidor de una y a la que más encima le haces proselitismo? ¿¿?? En el fondo lo que quieres es imponer tu religión secular por sobre la "competencia" que son las religiones metafísicas.

Tampoco lograrán algo con la educación, pues seamos honestos... hablan contra el "adoctrinamiento religioso" para poder imponer solapadamente su adoctrinamiento "anti-religioso"... que es tan religioso como el supuesto otro solo que en sentido opuesto, pues una mayor educación, básica, media o universitaria, si se refiere solo a una que se enfoque estrictamente en lo científico, excluyendo todo lo filosófico y religioso, no tiene por que implicar que cada persona en su fuero interno y privado no vaya a plantearse en algún momento las preguntas existenciales fundamentales que he citado.

Todo aquel que lucha contra la religión está luchando contra la esencia de la naturaleza humana. Los "anti-religiosos" ó "ateos" podrán ganar muchas batallas contra las religiones de verdad, pero no ganarán la guerra... por que donde haya seres humanos se plantearán preguntas sobre esos tópicos que cité al principio, preguntas de esos tópicos a las que las religiones seculares, dado que su fundamento es el materialismo, jamás podrán dar una respuesta satisfactoria.

La única manera que habría para que la religión desaparezca es que la especie humana desapareciera...

Es una guerra que el "ateísmo" tiene perdida de antemano. :cafe3:

PD: debo hacer una aclaración sobre mi autocita en relación con He Used, a quien cito en ella. He Used, desde el momento en que escribí lo que he citado sobre él hasta ahora, ha mostrado un grado de modificación respecto a una de sus posturas (el tirar caca a las religiones cada vez que puede). En un par de ocasiones he leído de su parte opiniones constructivas respecto al Cristianismo Católico Romano, es decir una rama de una religión, específicamente en el aspecto de la identidad cultural chilena y sobre la protección del indígena durante la época del Imperio Hispánico, que difieren bastante de lo que ha sido su postura habitual sobre este tema. Así que aclaro que lo escrito por mi sobre él debe entenderse en función de un punto anterior al actual en el tiempo.
 
:lol2:
alli correji algunos puntos y saque algunos que tal vez eran redundantes,le puse comas ,puntos,etc
esta mas leible ,es que estos temas la verdad siempre me han interesado desde puntos de vista psicologicos y espirituales por lo que suelo irme en volada al tratar esto :lol2:
tambien no siempre e sido cristiano ojo, en el colegio no lo era,pero ahora lo soy y al fin y al cabo era algo que siempre sentia ,nunca deje de creer en todo caso, yo me lo reprimia ..y bueno me di cuenta que alli va la cosa en el sentir ritualistico ,lo primitivo e alli la clave de nuestra humanidad
al fin y al cabo soy feliz asi y todo este tema es subjetivo no mas compañeros
y si tengo algun error corrijanme con este wn no ma
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