Plebiscito para nueva constitución

[ruizvial]

Ye empezó atria a sacar las garras con respecto a la autonomía del banco central: Ahora se le esta ocurriendo que Debe responder al congreso mediante acusaciones constitucionales. de apoco los del FA estan mostrando sus garras




Ojo con esto por que asi de apoco empiezan a meter ideas radicales en la cabeza. que el banco central no tenga autonomía (como en argentina) significaría que puede ser manipulado por fuerzas políticas lo que a la larga generaría inestabilidad económica he inflación,,,, todos los paises del mundo que no tienen en el banco central autónomo siempre terminan mal.... y este conchesumadre pareciera que no le importara.

Todas las propuestas del FA-PS-PC ... son pasos hacia el colapso socioeconomico e instauracion de una dictadura socialista.

Esa estrategia de lanzar el tejo pasado, muy de negociaciones colectivas sindicales para aprobar lo del medio, es la forma de girar los intereses marxistas ...

quiero un banco central autónomo / derecha / racional
quiero un banco central no autónomo con responsablidad politica o que incluso no exista (y la casa de moneda vuelva a imprimir billetes) / izquierda / servil al socialismo.

solucion del medio, banco central con tutela en una nueva superintendencia estatal dependiente de alguna camara donde su director o directores son elecciones simples y cocinadas tipo eleccion de un seremi ...
Cago la independencia del banco central ... y asi con todo.

Es vital que gane el #rechazo, la gente piensa en su ignorancia o en supuesta concomitancia a la moderacion que las cosas desenbocarian en algo parecido a la constitucion actual ... pero la moderacion no existe con weones tipo Atria y otros demagogos.

Atria es un weon ignorante e incendiario, ideologizado hasta morir con el socialismo, es un weon de los 60s del s. XX de Chile en la epoca actual. Para peor el FA le compra todas sus pavadas (falacias). Por eso es que no importa el equilibrio que alude ciper, por que el equlibrio en el debate son siempre acuerdos desde lo racional a lo extremo, y la solucion del medio, siempre le sirve a uno no mas. Mas al extremo ... sera la mitad extremo acordada y con eso basta para dejar la cagada.

Para la ultra izquierda ... la constitucion vale nada, lo que importa es el poder.

 

[schuarz]

Gracias

Si, sabía que no se puede desconocer los tratados vigentes y las leyes, pero no sabía que era la Ley 21.200.

O sea, no solamanente parecen retardados con el "sipo apruebo", sino que son tan idiotas que quieren pasarse por la raja 200 años de historia legislativa con una constitución.

Y lo mas chistoso es que quieren hacer lo mismo que hizo Chavez( hacer un golpe de estado institucional) pero sin tener el apoyo del ejercito??. Chavez lo pudo hacer porque tenia al ejercito comprado pero aqui los zurdos no. Son tan imbeciles que hasta dan pena

 

[Enzooo]

Considerando que los constituyentes ya están cocinados (o muy cerca de) en la izquierda, no me parece malo el cierre del congreso. Es más, se debe ir más allá y cerrar/eliminar a los partidos políticos actualmente constituidos y con representación suficiente para su existencia como conductores de la política en Chile.

Fernando Atria, eres tú?


Refundación política - Columna de Fernando Atria
Por Fernando Atria (@fernando_atria), Presidente de La Casa Común
Publicada en La Tercera, 19 de agosto, 2020



Ayer Celestino Córdova terminó una huelga de hambre que duró más de 100 días, pero que solo fue noticia en las últimas semanas, cuando su situación era crítica. Esto ocurre con cierta periodicidad: huelgas de hambre de mapuches que duran meses, pero que solo aparecen en la agenda en sus etapas más avanzadas. La situación solo puede ser enfrentada en el momento límite, cuando aparece la posibilidad de un desenlace fatal, y con él la de una agudización irreversible del conflicto.

Esta es una de las deudas más irresponsables de la política de nuestra “exitosa transición”. Frente a la demanda de reconocimiento del pueblo mapuche, en estos treinta años ha sido imposible avanzar; no solo ha sido imposible discutir un régimen especial que reconozca alguna forma de autonomía y de reconocimiento de sus propias tradiciones al pueblo mapuche, sino ha sido imposible también la sola formalidad de incorporar al texto constitucional alguna fórmula mediante la cual su existencia política sea reconocida. En vez, la solución ha sido políticas sociales o militarización. Esto, por cierto, no ha dejado de tener consecuencias: el conflicto se agudiza cada vez más, y las posibles soluciones se hacen cada vez más difíciles.

Vale la pena preguntarse por qué ha sido imposible avanzar. No es un problema intrínsecamente insolucionable. Otros países han enfrentado situaciones parecidas o más graves y han logrado los avances que para nosotros han sido imposibles. Pero nosotros nos hemos acostumbrado a la idea de que no hay cómo avanzar. Esto, por cierto, no dice nada del problema mismo, sino de la política que conocemos.

Es el problema que está en el centro de la crisis política y constitucional que hoy enfrentamos, y lo que será el criterio con el cual habremos de juzgar el éxito o no de la nueva Constitución. La política chilena es una que está condenada a observar cómo los problemas se desarrollan en el tiempo, sin que sea posible darles solución eficaz: cómo decae la educación pública, pese a masivas manifestaciones en su defensa y numerosas comisiones y grupos de trabajo; cómo se anuncia la crisis del sistema de pensiones y se crea comisión tras comisión para buscar soluciones que no llegan; cómo las ISAPREs son condenadas más de un millón de veces durante una década por violar rutinariamente derechos constitucionales de sus afiliados y eso no tiene consecuencia institucional alguna; y claro, cómo se agudiza el problema creado por la indiferencia política ante la demanda mapuche por reconocimiento.

La indolencia e indiferencia de nuestra forma política es tan aguda, que quienes participan de ella y la defienden creen que pueden acusar a quienes queremos una política eficaz de pretender “refundarla”; esa pretensión de “refundación”, dicen, contiene la arrogancia de ignorar todo lo que se ha avanzado. Claro, en fortalecer la educación pública, evitar el abuso de las ISAPREs… o dar debido reconocimiento al pueblo mapuche.

Claro que la política chilena necesita ser refundada.

Refundación política - Columna de Fernando Atria

La política chilena es una que está condenada a observar cómo los problemas se desarrollan en el tiempo, sin que sea posible darles solució

www.lacasacomun.cl

 

[fikiuclonn]

Gracias

Si, sabía que no se puede desconocer los tratados vigentes y las leyes, pero no sabía que era la Ley 21.200.

O sea, no solamanente parecen retardados con el "sipo apruebo", sino que son tan idiotas que quieren pasarse por la raja 200 años de historia legislativa con una constitución.

Don @Bola_8 por eso te dije,,, en "teoría" no debería salir una constitución radical, pero siempre van a existe elementos en la ultraizquierda que quiera darle una connotación adicional al proceso, por ejemplo como el pelado revoltoso de ATRIA. a si que hay que estar aguja.

 

[fikiuclonn]

Considerando que los constituyentes ya están cocinados (o muy cerca de) en la izquierda, no me parece malo el cierre del congreso. Es más, se debe ir más allá y cerrar/eliminar a los partidos políticos actualmente constituidos y con representación suficiente para su existencia como conductores de la política en Chile.

@Girar No tendria problemas, siempre y cuando tambien bloqueen el FA y el PC forever y luego elijamos a nuevos partidos políticos decentes.

 

[TheCrawlingChaos]

@Girar No tendria problemas, siempre y cuando tambien bloqueen el FA y el PC forever y luego elijamos a nuevos partidos políticos decentes.

ese es parte del problema, los politicos chilenos estan o corruptos, o son corruptibles, o no tienen los cojones para atreverse a ningun cambio, no se mojan el potito por nadie mas que ellos.

a la larga esto se convierte en un "quien vigila a los vigilantes".



en otro tema, como dijeron arriba, pueden hacer senda constitucion, o mamarse un rechazo del 70% y los extremistas lo ignoraran igual.

pueden intentar tomarse el poder sin el apoyo de las fuerzas armadas? ha ocurrido algo asi en la historia, donde quienes tienen el poder militar son pasivos ante el enorme cambio del pais, o de alguna otra forma son "nulificados"?

porque lo otro es intentar confrontar a las FFAA, y aunque no son lo que eran, sigue siendo 80mil weones + 100 mil y algo de reservistas, sin contar los grupos aparte que se formarian si empiezan una guerra civil.

 

[fikiuclonn]

Y lo mas chistoso es que quieren hacer lo mismo que hizo Chavez( hacer un golpe de estado institucional) pero sin tener el apoyo del ejercito??. Chavez lo pudo hacer porque tenia al ejercito comprado pero aqui los zurdos no. Son tan imbeciles que hasta dan pena

Es que ahí esta el tema. Aquí el PC, FA y otros grupos mas radicales quieren justamente eso, pero hay un problema para ellos. NO TIENEN APOYO DE LAS FUERZAS ARMADAS Y POLICIALES a diferencia de lo que paso en Venezuela y aparte no tienen el apoyo amplio de la ciudadanía.

La columna vertebral de todo estado democrático es el monopolio del uso de la fuerza, mientras estos grupos radicales no tengan acceso a eso, no va a pasar nada grave y todo va a quedar en sueños húmedos de la izquierda radical.

Ahora si con el tiempo pretenden llegar a sobornar y hacer cambiar de bando a las FF.AA. es otra cosa, pero dudo que lo logren, por que en Chile las FF.AA. tienen una tradición que no va por ideales zurdas.

 

[MEKETREF3]

me da risa los super analisis de los fachos mas comicos de este foro JAJAJAJJA

QUE HARAN CUANDO GANE EL APRUEBO ? SE IRAN DEL PAIS?

 

[fikiuclonn]

me da risa los super analisis de los fachos mas comicos de este foro JAJAJAJJA

QUE HARAN CUANDO GANE EL APRUEBO ? SE IRAN DEL PAIS?

@MEKETREF3 bueno como dice tu nick meketrefe, si vienes a dar una opinión, dala con fundamentos y no vengas a decir weas, para eso tienes twiiter

Y si gana el apruebo, con todas las leyes, no va a pasar nada. a si que da lo mismo que salga el apruebo..

Post automatically merged: 2020/08/24

ese es parte del problema, los politicos chilenos estan o corruptos, o son corruptibles, o no tienen los cojones para atreverse a ningun cambio, no se mojan el potito por nadie mas que ellos.

a la larga esto se convierte en un "quien vigila a los vigilantes".



en otro tema, como dijeron arriba, pueden hacer senda constitucion, o mamarse un rechazo del 70% y los extremistas lo ignoraran igual.

pueden intentar tomarse el poder sin el apoyo de las fuerzas armadas? ha ocurrido algo asi en la historia, donde quienes tienen el poder militar son pasivos ante el enorme cambio del pais, o de alguna otra forma son "nulificados"?

porque lo otro es intentar confrontar a las FFAA, y aunque no son lo que eran, sigue siendo 80mil weones + 100 mil y algo de reservistas, sin contar los grupos aparte que se formarian si empiezan una guerra civil.

@TheCrawlingChaos justamente, es lo que dije arriba, no se puede a si que quedara en sueños humedos de los delicuentes de ultraizquierda...

 

[Girar]

Fernando Atria, eres tú?


Refundación política - Columna de Fernando Atria
Por Fernando Atria (@fernando_atria), Presidente de La Casa Común
Publicada en La Tercera, 19 de agosto, 2020



Ayer Celestino Córdova terminó una huelga de hambre que duró más de 100 días, pero que solo fue noticia en las últimas semanas, cuando su situación era crítica. Esto ocurre con cierta periodicidad: huelgas de hambre de mapuches que duran meses, pero que solo aparecen en la agenda en sus etapas más avanzadas. La situación solo puede ser enfrentada en el momento límite, cuando aparece la posibilidad de un desenlace fatal, y con él la de una agudización irreversible del conflicto.

Esta es una de las deudas más irresponsables de la política de nuestra “exitosa transición”. Frente a la demanda de reconocimiento del pueblo mapuche, en estos treinta años ha sido imposible avanzar; no solo ha sido imposible discutir un régimen especial que reconozca alguna forma de autonomía y de reconocimiento de sus propias tradiciones al pueblo mapuche, sino ha sido imposible también la sola formalidad de incorporar al texto constitucional alguna fórmula mediante la cual su existencia política sea reconocida. En vez, la solución ha sido políticas sociales o militarización. Esto, por cierto, no ha dejado de tener consecuencias: el conflicto se agudiza cada vez más, y las posibles soluciones se hacen cada vez más difíciles.

Vale la pena preguntarse por qué ha sido imposible avanzar. No es un problema intrínsecamente insolucionable. Otros países han enfrentado situaciones parecidas o más graves y han logrado los avances que para nosotros han sido imposibles. Pero nosotros nos hemos acostumbrado a la idea de que no hay cómo avanzar. Esto, por cierto, no dice nada del problema mismo, sino de la política que conocemos.

Es el problema que está en el centro de la crisis política y constitucional que hoy enfrentamos, y lo que será el criterio con el cual habremos de juzgar el éxito o no de la nueva Constitución. La política chilena es una que está condenada a observar cómo los problemas se desarrollan en el tiempo, sin que sea posible darles solución eficaz: cómo decae la educación pública, pese a masivas manifestaciones en su defensa y numerosas comisiones y grupos de trabajo; cómo se anuncia la crisis del sistema de pensiones y se crea comisión tras comisión para buscar soluciones que no llegan; cómo las ISAPREs son condenadas más de un millón de veces durante una década por violar rutinariamente derechos constitucionales de sus afiliados y eso no tiene consecuencia institucional alguna; y claro, cómo se agudiza el problema creado por la indiferencia política ante la demanda mapuche por reconocimiento.

La indolencia e indiferencia de nuestra forma política es tan aguda, que quienes participan de ella y la defienden creen que pueden acusar a quienes queremos una política eficaz de pretender “refundarla”; esa pretensión de “refundación”, dicen, contiene la arrogancia de ignorar todo lo que se ha avanzado. Claro, en fortalecer la educación pública, evitar el abuso de las ISAPREs… o dar debido reconocimiento al pueblo mapuche.

Claro que la política chilena necesita ser refundada.

Refundación política - Columna de Fernando Atria

La política chilena es una que está condenada a observar cómo los problemas se desarrollan en el tiempo, sin que sea posible darles solució

www.lacasacomun.cl

No mucho de lo que leo en la columna tiene que ver con lo que dije...
Me carga el sonsonete aquel de "avanzar" e ir en "la dirección correcta". No hay muchas frases más pedantes que esa.

Post automatically merged: 2020/08/24

Hola @Girar...

Respecto a la 2da pregunta AC o CC...¿que consideraciones podemos hacer al votar?

Ah, en forma una convención constituyente no difiere mucho de una asamblea constituyente. El tema más adentro o mejor dicho más técnico escapa de mi conocimiento. :/ El punto, y es lo que creo se debe entender al hablar de ese twitter del comentario de Mesina es una acusación -en mi opinión- válida: la nueva constitución ya está realizada dependiendo el bloque político. Atria debe tener algo ya muy avanzado, los comunistas tienen ya algo. Entonces, uno pensaría, dónde diablos están los constituyentes? Estarán sólo para darle validez frente a la ciudadanía, solo que estos constituyentes serán 99,9% de partidos políticos, que tienen secuestrada la acción política del país. (esto pasa en la mayoría de los países "democráticos", en todo caso).
Y siendo pragmático, una dictadura evita, inhibe eso. Increible, pero cierto. Es cosa de ver a Hitler no más. (ese aspecto preciso).

Post automatically merged: 2020/08/24

@Girar No tendria problemas, siempre y cuando tambien bloqueen el FA y el PC forever y luego elijamos a nuevos partidos políticos decentes.

Compadrite, dije "partidos políticos constituidos".

¿Cuáles serán esos?, se preguntará usted.

Partidos constituidos – Servicio Electoral de Chile

www.servel.cl

Nada de llevar agua para el molino propio, por favor. Esto es más grande que esas mierdas. Tampoco vale una nueva ley maldita.

 

[Enzooo]

Lo que se hablaba más arriba...

La trampa de Atria - IES Chile

Carta publicada el lunes 24 de agosto de 2020 por El Mercurio. Señor Director: En una entrevista publicada ayer, Fernando Atria afirma que el Banco Central no debería dejar de ... Ver Más

www.ieschile.cl

 

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No mucho de lo que leo en la columna tiene que ver con lo que dije...
Me carga el sonsonete aquel de "avanzar" e ir en "la dirección correcta". No hay muchas frases más pedantes que esa.

Post automatically merged: 2020/08/24

Ah, en forma una convención constituyente no difiere mucho de una asamblea constituyente. El tema más adentro o mejor dicho más técnico escapa de mi conocimiento. :/ El punto, y es lo que creo se debe entender al hablar de ese twitter del comentario de Mesina es una acusación -en mi opinión- válida: la nueva constitución ya está realizada dependiendo el bloque político. Atria debe tener algo ya muy avanzado, los comunistas tienen ya algo. Entonces, uno pensaría, dónde diablos están los constituyentes? Estarán sólo para darle validez frente a la ciudadanía, solo que estos constituyentes serán 99,9% de partidos políticos, que tienen secuestrada la acción política del país. (esto pasa en la mayoría de los países "democráticos", en todo caso).
Y siendo pragmático, una dictadura evita, inhibe eso. Increible, pero cierto. Es cosa de ver a Hitler no más. (ese aspecto preciso).

Post automatically merged: 2020/08/24

Compadrite, dije "partidos políticos constituidos".

¿Cuáles serán esos?, se preguntará usted.

Partidos constituidos – Servicio Electoral de Chile

www.servel.cl

Nada de llevar agua para el molino propio, por favor. Esto es más grande que esas mierdas. Tampoco vale una nueva ley maldita.

@Girar osea según desprendo de tus comentarios la cosa seria mejor con una dictadura, a mi no me incomoda una dictadura, eso si, liberal

Post automatically merged: 2020/08/24

Lo que se hablaba más arriba...

La trampa de Atria - IES Chile

Carta publicada el lunes 24 de agosto de 2020 por El Mercurio. Señor Director: En una entrevista publicada ayer, Fernando Atria afirma que el Banco Central no debería dejar de ... Ver Más

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@Enzooo buena respuesta que le dieron. ATRIA es un buitre oportunista, como la negra izkia. básicamente tiene tribuna por que habla de la constitución, yo siento que este tipo es peligroso para la constitución y ahora mas peligroso dado que esta en el FA.

Ojo con el, va a dar que hablar pronto.......

 

[Girar]

@Girar osea según desprendo de tus comentarios la cosa seria mejor con una dictadura, a mi no me incomoda una dictadura, eso si, liberal

Post automatically merged: 2020/08/24

@Enzooo buena respuesta que le dieron. ATRIA es un buitre oportunista, como la negra izkia. básicamente tiene tribuna por que habla de la constitución, yo siento que este tipo es peligroso para la constitución y ahora mas peligroso dado que esta en el FA.

Ojo con el, va a dar que hablar pronto.......

Lo que yo les digo a mis amigos de izquierda, aunque ya parecen más progres que otra cosa, es la necesidad de saber de economía y de biología para el debate político.

Para mí -el sur-, el objetivo es el término de Bretton Woods. Vaya que hay que tener cojones para eso, ¿verdad? En un sistema monetario, nunca, jamás nunca, digo, nunca jamás nunca, Cuba va a ganar el juego capitalista. Jamás Cuba será Suecia. Nunca. Todo sistema socialista que se ha intentado, tiene su núcleo, el monetarismo, cosa que no tienen, porque están fuera, pero no completamente fuera. Corea del Norte te cobra en euros; el won -su moneda- es para nosotros un souvenir, es una medida de cambio interna y por eso mismo es tan caro viajar allá, porque necesitan divisas para estar conectado a un mundo que está en Bretton Woods. Ni la Unión Soviética se atrevió a tanto. China, por otra parte, juega bajo las reglas con bastante éxito si uno lo mira de afuera, pero la pelota no es de ellos.

Y si el fundamento de la riqueza se basa en el trabajo? Hay un ejemplo por ahí... duró 6 años.
Ahora bien, ya explicitado el Sur al cual llegar. Nada de eso lo puedes siquiera intentar si no es con dictadura.

Y con dictadura, me refiero a la dictadura S P Q R.

A mi me dijeron "con too sino pa ke", pero eso incluso es una abreviación.
Yo voy con el, "Con todo. Si no, ¿para qué?"

 

[fikiuclonn]

Lo que yo les digo a mis amigos de izquierda, aunque ya parecen más progres que otra cosa, es la necesidad de saber de economía y de biología para el debate político.

Para mí -el sur-, el objetivo es el término de Bretton Woods. Vaya que hay que tener cojones para eso, ¿verdad? En un sistema monetario, nunca, jamás nunca, digo, nunca jamás nunca, Cuba va a ganar el juego capitalista. Jamás Cuba será Suecia. Nunca. Todo sistema socialista que se ha intentado, tiene su núcleo, el monetarismo, cosa que no tienen, porque están fuera, pero no completamente fuera. Corea del Norte te cobra en euros; el won -su moneda- es para nosotros un souvenir, es una medida de cambio interna y por eso mismo es tan caro viajar allá, porque necesitan divisas para estar conectado a un mundo que está en Bretton Woods. Ni la Unión Soviética se atrevió a tanto. China, por otra parte, juega bajo las reglas con bastante éxito si uno lo mira de afuera, pero la pelota no es de ellos.

Y si el fundamento de la riqueza se basa en el trabajo? Hay un ejemplo por ahí... duró 6 años.
Ahora bien, ya explicitado el Sur al cual llegar. Nada de eso lo puedes siquiera intentar si no es con dictadura.

Y con dictadura, me refiero a la dictadura S P Q R.

A mi me dijeron "con too sino pa ke", pero eso incluso es una abreviación.
Yo voy con el, "Con todo. Si no, ¿para qué?"

Claro, pero esos son cambios radicales, osea una dictadura podría a largo plazo generar una transformación así de profunda, pero te aseguro una resistencia terrible de ciertos estratos de la sociedad, de todas maneras claramente se va a intentar dejar una puerta abierta en la nueva constitución para tratar de generar esas transformaciones.

 

[LowHiss]

me da risa los super analisis de los fachos mas comicos de este foro JAJAJAJJA

QUE HARAN CUANDO GANE EL APRUEBO ? SE IRAN DEL PAIS?

Te recuerdo que ya tuvimos un gobierno comunista, y no nos fuimos del pais, los que arrancaron a las embajadas porque les dio miedito hacer los que les pidió Allende fueron los maricones traidores de izquierda.

 

[Convicted]

Veo que aca hay mucho miedo de los fachos cabeza de ripio, ya es "obvio" que va a ganar el apruebo, obvio que mi opcion es la mixta.

Y si es que gana la nefasta convencion constitucional no es que va a llegar el nefasto de Atria a apoderarse de la convencion como si nada, la derecha tambien va a ser parte de la convencion y va a tener mas de un 50% de presencia, la centro izquierda un 40% y el resto se lo reparten los lunaticos de extrema izquierda (como Atria) ADEMAS sumar el FACTOR QUORUM 2/3.

Muchos fachos piensan que los zurdos van a hacer la gran Venezuela siendo que los que piensan como Chavez son la minoria aca en Chile, Chavez tenia al pueblo de su mano y era MILICO por ende tenia el apoyo del ejercito, aca el zurdo da pena y esta mas muerto que la chucha.

Que va a pasar entonces ?

La convencion va a ser un circo constante y se llegara a una constitucion nueva y practicamente parecida a la actual pero mucho mas corta y con el libro abierto para modificarla a futuro.

Todo lo que habla Atria no tiene cabida ni derecho legal en la futura nueva constitucion, Atria es solo un vendehumo que le gusta webear. Ese qlo pesa menos que un paquete de cabritas, la verdadera mafia son los politicos y el gremio empresarial.

 

[Girar]

Claro, pero esos son cambios radicales, osea una dictadura podría a largo plazo generar una transformación así de profunda, pero te aseguro una resistencia terrible de ciertos estratos de la sociedad, de todas maneras claramente se va a intentar dejar una puerta abierta en la nueva constitución para tratar de generar esas transformaciones.

No me queda claro qué diablos es "cambio radical", dónde se define la línea de lo que es radical o no ni tampoco la pertinencia de dividir lo que es radical o lo que no es.

No sé si recuerdas una entrevista a Marcel Claude en "Tolerancia 0", ahí Bofill le dijo lo mismo "es que eso es muy radicaaal". Y vemos que eso mismo que era "radical", de haberse hecho, no habría existido estallido social.

Otra cosa que todos acá debiéramos tener claro. Nadie acá va a estar vivo cuando los cambios ocurran. Es tarea de nuestra generación labrar, la siguiente va a cosechar... que tengan sol o lluvia, no lo sabemos, pero hay que tener claro eso, creo yo.
Lo que la derecha no entiende, es que no es viable oponerse permanentemente al ritmo de la historia (algo funesto en mi opinión, viniendo de la izq). Personas hábiles buscan enmendar el rumbo, modificar, encontrar beneficios, eso no se logra con bloqueos permanentes...

Un argumento que choca y espero que el apruebo lo utilice. (chocaría más si el nivel educacional fuera más alto) No ha habido movimiento político que venga de "abajo" que no haya sido aplastado por la élite patronal; nunca pasó, en toda la historia de Chile. ¿El instrumento que la patronal utilizó? El Ejército de Chile. Entonces, no puede ser.

Si un patriota (y uno tendería a pensar que en la parte "derecha" de la política hay mayor cantidad de ellos) quiere realmente lo mejor para el conjunto, para el crecimiento de la Patria, primero tiene que hacer un ejercicio reflexivo de las culpas propias antes de apuntar al resto.
Ellos, siempre han tenido el poder y nunca hicieron algo relevante para reconciliarse. Los viejos de 1891 murieron peleados con el contrario; llevamos 50 años desde el 73. ¿Van a tener que morir todos para otra vez meter la tierra debajo de la almohada? No hay país que resista eso, por eso estamos como estamos.

Edito: este es el video de Claude que refiere a varias weás que hace SEIS años (y más) se pedían. Si a mi me piden hacer un ensayo y un estudio de una situación y no muestro que hace seis años ya venía pasando algo raro y no lo menciono, me echan. Y a mis jefes también por no hacer nada al respecto.

 

[MEKETREF3]

Te recuerdo que ya tuvimos un gobierno comunista, y no nos fuimos del pais, los que arrancaron a las embajadas porque les dio miedito hacer los que les pidió Allende fueron los maricones traidores de izquierda.

todos los quye van contra el modelo capitalista/neoliberal son comunistas?? JAJAJAJAJAJJA la respuesta por default que tienen estas basuras culias. si ya quedo demostrado que el modelito que tuvieron que meter bajo una dictadura no dura ni dos meses con una simple pandemia. si recien cuando llevavamos dos meses querian abrir los malls los pseudos econmistas de derecha.

lo que mencionas fue antes, ahora la cosa es distinta. veamos que pasa, anda cotizando un pais donde irte porque a los nacionalistas y patriotas y todas esas basuras culias cobardes solo figuran por internet y con cuentas falsas JAJAJAJJAJA

 

[LowHiss]

todos los quye van contra el modelo capitalista/neoliberal son comunistas?? JAJAJAJAJAJJA la respuesta por default que tienen estas basuras culias. si ya quedo demostrado que el modelito que tuvieron que meter bajo una dictadura no dura ni dos meses con una simple pandemia. si recien cuando llevavamos dos meses querian abrir los malls los pseudos econmistas de derecha.

lo que mencionas fue antes, ahora la cosa es distinta. veamos que pasa, anda cotizando un pais donde irte porque a los nacionalistas y patriotas y todas esas basuras culias cobardes solo figuran por internet y con cuentas falsas JAJAJAJJAJA

le tienes un monton de fe a un grupo de drogadictos y homosexuales.

Ellos van a levantar las armas y van a morir por el socialismo?...

 

[MEKETREF3]

le tienes un monton de fe a un grupo de drogadictos y homosexuales.

Ellos van a levantar las armas y van a morir por el socialismo?...

JAJAJAJJJAAJ CUANTA HIPOCRECIA DE ESTAS RATAS...

JAIME GUZMAN SE COMIA LOS PICOS POR CAMIONES Y FUNDO EL PARTIDO CONSERVADOR DE CHILE CON BASES CRISTIANAS Y PRO FAMILIA.. PERO SE COMIA LOS PICOS POR CAMIONES...

JAJAJAJAJAJAAJJAAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJJA