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Plebiscito para nueva constitución

duxcassio dijo:
Atria es un vende humo egocentrico que cree que hablando con tecnicismo y proponiendo ideas constitucionales podrá ocultar su mediocridad, tanto como ''politico'' como ''profesor''.
Paises como Inglaterra no tienen constitución escrita, sino principios que deben respetarse, el tema no va en que diga un papel, sino la disposición de la gente a respetarla, en Chile claramente se quiere cambiar radicalmente el modelo, dándole cabida al estado para meterese en la economia y empresas, algunos dicen que no sería malo pues asi ocurre en Europa, mi problema con este argumento es que en Europa al menos las empresas del estado son medianamente competitivas (AirFrance, EDF, entre otras) pero en Chile son pura perdida, incluso en weas como sacar el cobre que si bien no es fácil, támpoco digamos que es algo muy elaborado. En Chile no se puede establecer un sistema de estado benefactor por la sencilla razón que su gente no da para eso, no hay que verse la suerte entre gitanos, el Chileno es ''pillo'' y cualquier sistema basado en la buena fe que proteja a desempleados o gente sin vivienda será aprovechado por la ''viveza del chileno'', como tenemos tranca con los DDHH, támpoco se podrá establecer penas o sanciones ejemplificadores contra estos tipos, resultando en un circulo vicioso dando pie para el abuso del sistema. A eso vamos.
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Los argentinos son pillos igual y el estado de argentino se lleno de sanguijuelas que le cuesta mucha plata al país.... si la cosa no se ordena se va a llegar a lo mismo y para agregarle mas dificultad al asunto, por constitución los funcionarios públicos no se pueden ir a huelga, cosa que también puede cambiar... imagínate el siguiente escenario: miles de empleados adicionales burócratas corruptos en el estado y que mas encima tengan la posibilidad de irse a paro..... jajajajajaj..... PAFFF Chilentina! :lol3: :lol3: :lol3:
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EmilSala dijo:
Yo creo que sí porque el ser humano no aprende de los errores del pasado, es cierto que la Constitución necesita cambios, pero meterse en la propiedad privada como los Comunistas, intervenir en los patrimonios de los privados es un riesgo latente de Guerra Civil, mucha gente va empezar a armarse, por otro lado ese tipo de sistema es bastante bueno para los poderosos, porque se reduce y se concentra bastante el gasto público, que un sistema Neoliberal en dónde la economía es circulante, es echó que ganará el Apruebo, yo me concentraría ahora en argumentar contra esas ideas que atenten en contra de la llamada "democracia" que tenemos como los temas que expusiste porque si o si lo van a hacer.
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Bueno si vamos para allá, entonces ten claro que gratis no le va a salir a la izquierda por que no va a haber pocos que van a formar una resistencia contra estos tipos. Los chilenos no son como los venecos, acá somos mas bélicos y no me queda duda que terminamos en guerra civil...
 
Recuerden queridos Antronianos que la izquierda y la derecha no existen, son amigos y entre ellos se arreglen tienen dotes actorales nuestros honorables, por eso tenemos que informarnos, debemos participar no más no quedá de otra este va hacer otro Chile totalmente diferente al que vivíamos por eso, hay que leer la constitución actual ver qué cosas podemos rescatar de ella etc y que cambiar en definitiva
 
EmilSala dijo:
la izquierda y la derecha no existen,
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Que se coludan en algunos temas .. no implica que no existan ...

Sino preguntale a esta pastel

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EmilSala dijo:
Es verdad
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Y ojo que la wea va para allá.... el mundo de a poco se esta izquerdizando a si como en su momento se derechizo...... hay que informarse y ver que onda con la nueva constitución.

se vienen tiempos turbulentos lamentablemente.....
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ruizvial dijo:
Que se coludan en algunos temas .. no implica que no existan ...

Sino preguntale a esta pastel

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Y esta sapa qliaaa tiene un corte rasurado en un lado??? que mierda pasa en este pais qliao???

 
Última edición:
No se quien lo dijo, pero supuestamente si la cagada de nueva constitución gana, tendrán que pasar 2 años nuevamente para cambiarla. (creo que fue un antroniano, con fuente de por medio)
Yo profundamente creo, que gracias a eso se puede estar peor de lo que estamos ahora, por esa cagada de nueva constitucion, se puede dar para cualquier mierda nunca antes vista, así que estoy seguro que será para peor. Nada bueno viene del. Socialismo y el. Fomento de la flojera.

Así que, por conclusión, nadie podría tener certeza de la aberración, que podrían poner en la cagada.

Si el pais esta mal, se puede reformar la constitución, lo que seria más acorde con las necesidades primordiales de la población, pero no promulgar derechos que beneficien a gente que no ha hecho nada por este país y por lo tanto, se genere un estado de bienestar imposible para un estado que no es capaz de financiarlo, lo que provocara si o si un déficit nunca antes visto.
 
Luff dijo:
No se quien lo dijo, pero supuestamente si la cagada de nueva constitución gana, tendrán que pasar 2 años nuevamente para cambiarla. (creo que fue un antroniano, con fuente de por medio)
Yo profundamente creo, que gracias a eso se puede estar peor de lo que estamos ahora, por esa cagada de nueva constitucion, se puede dar para cualquier mierda nunca antes vista, así que estoy seguro que será para peor. Nada bueno viene del. Socialismo y el. Fomento de la flojera.

Así que, por conclusión, nadie podría tener certeza de la aberración, que podrían poner en la cagada.

Si el pais esta mal, se puede reformar la constitución, lo que seria más acorde con las necesidades primordiales de la población, pero no promulgar derechos que beneficien a gente que no ha hecho nada por este país y por lo tanto, se genere un estado de bienestar imposible para un estado que no es capaz de financiarlo, lo que provocara si o si un déficit nunca antes visto.
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Si, efectivamente, lo que tenemos garantizado durante estos años es mucha inestabilidad lo cual es malo para el pais, a eso sumale la caga de covid que no se va a ir hasta quizas el 2021 o 2022 entonces se viene bien feo.

ahora a mediano largo plazo quizás que caga pase, por eso es sumamente importante que la constitución que se venga sea "moderada", acá pongo un buen vídeo donde explican eso:

 
Luff dijo:
No se quien lo dijo, pero supuestamente si la cagada de nueva constitución gana, tendrán que pasar 2 años nuevamente para cambiarla. (creo que fue un antroniano, con fuente de por medio)
Yo profundamente creo, que gracias a eso se puede estar peor de lo que estamos ahora, por esa cagada de nueva constitucion, se puede dar para cualquier mierda nunca antes vista, así que estoy seguro que será para peor. Nada bueno viene del. Socialismo y el. Fomento de la flojera.

Así que, por conclusión, nadie podría tener certeza de la aberración, que podrían poner en la cagada.

Si el pais esta mal, se puede reformar la constitución, lo que seria más acorde con las necesidades primordiales de la población, pero no promulgar derechos que beneficien a gente que no ha hecho nada por este país y por lo tanto, se genere un estado de bienestar imposible para un estado que no es capaz de financiarlo, lo que provocara si o si un déficit nunca antes visto.
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Si porque debe haber un plebiscito de entrada( el de Octubre) para ver si la gente aprueba la realizacion de un nueva constitucion y 2 años despues cuando este ya redactada habra un plebiscito de salida donde la gente votara si esta de acuerdo que la constitucion se promulge o no. Obviamente me parece imposible que la izquierda aceptara un no despues de que trabajaran 2 años para meter sus articulos chavistas asi que ese plebicito jamas lo reconoceran como valido( de hecho si pierden en este de octubre tampoco lo reconoceran como valido)
 
schuarz dijo:
Si porque debe haber un plebiscito de entrada( el de Octubre) para ver si la gente aprueba la realizacion de un nueva constitucion y 2 años despues cuando este ya redactada habra un plebiscito de salida donde la gente votara si esta de acuerdo que la constitucion se promulge o no. Obviamente me parece imposible que la izquierda aceptara un no despues de que trabajaran 2 años para meter sus articulos chavistas asi que ese plebicito jamas lo reconoceran como valido( de hecho si pierden en este de octubre tampoco lo reconoceran como valido)
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@schuarz esa onda, pero insisto, hasta ahora se le ha dejado en bandeja a la izquierda hacer y deshacer como si fueran dueños del país con un gobierno "de derecha" entonces la caga va a ser que si gana el apruebo, que tanto peso va a tener la derecha, la centro derecha y la izquierda democrática para poder equilibrar la nueva constitución y sea una mierda chavista????. Seran capaces de pelearla? o de nuevo dejaran en bandeja al país a estas mierdas del FA y PC que sorprendentemente son minoría en Chile?.

En teoría con los QUORUM como están, la derecha tendría que ser estúpida para no equilibrar la balanza, pero a estas alturas no me sorprende nada.


Aca dejo un articulo de como va a operar el famoso QUORUM: para que lo estudien:

Quórum de 2/3 y hoja en blanco ¿Cuán lejos de Jaime Guzmán se redactará la nueva Constitución? - CIPER Chile

ciperchile.cl



Como se observa, salvo los dos plebiscitos que siguen la tradición del derecho electoral chileno, la Convención se sostiene sobre el equilibrio de dos pilares que se contienen para ampliar las temáticas pero requerir los acuerdos: consensos amplios y plena autonomía de la Convención.

Respecto a los consensos amplios, su principal instrumento de realización es el quórum de 2/3 para la aprobación de las normas, instrumento que tiene plena garantía constitucional en el artículo 133. Por tanto, es importante no extremar este principio a formulaciones que en la práctica exceden la finalidad de buscar consensos amplios y podrían generar un empate catastrófico en la Convención, como lo sería aplicar dicho quórum para el funcionamiento de las comisiones o una votación al final sobre el texto íntegro.


Por otro lado, la plena autonomía de la Convención recorre todos los artículos desde el 131 al 138, estableciendo los límites razonables a dicha autonomía (prohibición de promulgar leyes, inmiscuirse en decisiones de otros poderes del Estado durante su funcionamiento y poner término a autoridades electas democráticamente sin justificación, entre otras). Descontado estos límites, la autonomía de la Convención para tratar cualquier tema pertinente será una de las amplias que exista respecto a otras experiencias comparadas.

En estos términos, el funcionamiento de la Convención deberá obtener grandes consensos en un marco de plena autonomía, lo que permite auspiciar como resultado una nueva Constitución con altos niveles de legitimidad, discutida libremente y con respecto a todos los habitantes de esta República.
 
Ye empezó atria a sacar las garras con respecto a la autonomía del banco central: Ahora se le esta ocurriendo que Debe responder al congreso mediante acusaciones constitucionales. de apoco los del FA estan mostrando sus garras :lol3: :lol3: :lol3: :lol3:




Ojo con esto por que asi de apoco empiezan a meter ideas radicales en la cabeza. que el banco central no tenga autonomía (como en argentina) significaría que puede ser manipulado por fuerzas políticas lo que a la larga generaría inestabilidad económica he inflación,,,, todos los paises del mundo que no tienen en el banco central autónomo siempre terminan mal.... y este conchesumadre pareciera que no le importara.
 
Voy a ser ultra berto.

Yo creo que Fernando Atria y cía ya tienen redactada la nueva constitución, esa wea está preparada de antes del estallido social.

Falta darle legitimidad y darle toda la parafernalia y el show para poder dejarla amarrada sin cabo suelto. Eso es todo.
 
Eternal Idol dijo:
Voy a ser ultra berto.

Yo creo que Fernando Atria y cía ya tienen redactada la nueva constitución, esa wea está preparada de antes del estallido social.

Falta darle legitimidad y darle toda la parafernalia y el show para poder dejarla amarrada sin cabo suelto. Eso es todo.
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De hecho es así, el FA (atria ahora es de ese partido) ya tiene un texto constitucional redactado, de hecho el gobierno de piraña si gana el apruebo ya tiene un texto constitucional redactado también.. para que sepamos...:hmm:

Esta caga esta mas arreglado que huaso para el 18...
 
Eternal Idol dijo:
Voy a ser ultra berto.

Yo creo que Fernando Atria y cía ya tienen redactada la nueva constitución, esa wea está preparada de antes del estallido social.

Falta darle legitimidad y darle toda la parafernalia y el show para poder dejarla amarrada sin cabo suelto. Eso es todo.
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Pero eso es un secreto a voces. Lo otro Cubillos Allamand y Schadwic tambien tienen su proyecto de nueva constitucion.
Entonces el tema sera cual de las nuevas CPR sera la aprobada
 
Enzooo dijo:
Pelado Atria cada vez más radical, consolidando su nicho que compró enterito su discurso de NC y el “otro modelo”, la mesiánica cura a todos los males. El que se perdió fue el Robespierre chileno, mayol
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Y un apruebonao apareció en mi facebook diciendo que el pelao atria estaba desinformando, por que dijo que la ley 21.200 no influía en la creación de una nueva constitución.

Por cierto, entre esta clase de gente (zombies idiologiazados donde Atria es un vendido a la causa :lol2: ), he visto harto este meme

117312009_305285794227396_1055024938713482663_n.jpg


Ya de por si, es un chiste aparte (cero comprensión de lo que hace una constitución), pero mi duda es
¿Que chucha es la Ley 21.200?¿Por que le arde tanto a los apruebistas qliaos? :orejon:
 
Bola_8 dijo:
Y un apruebonao apareció en mi facebook diciendo que el pelao atria estaba desinformando, por que dijo que la ley 21.200 no influía en la creación de una nueva constitución.

Por cierto, entre esta clase de gente (zombies idiologiazados donde Atria es un vendido a la causa :lol2: ), he visto harto este meme

117312009_305285794227396_1055024938713482663_n.jpg


Ya de por si, es un chiste aparte (cero comprensión de lo que hace una constitución), pero mi duda es
¿Que chucha es la Ley 21.200?¿Por que le arde tanto a los apruebistas qliaos? :orejon:
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Don @Bola_8 la ley 21.200 limita el actuar de la convención y de alguna manera le pone una "mordaza" para que los weones no se pasen pal pico con los siguientes temas:

  • Respetar los tratados internacionales para inversiones extranjeras (salud, AFP, etc.).
  • La convención no puede hacer absolutamente nada mas que redactar la constitución y luego chao.
  • El texto convencional debe respetar el carácter de república de chile con régimen democrático.
  • Respetar todos los tratados internacionales con respecto a DDHH, Civiles y políticos, Respeto a la propiedad privada, economía (libertad de mercado), derecho penal.
  • Y una pila de weas antizurdas... :lol3: :lol3:
Es decir en teoría, el texto no debería ser un "patinada" de la izquierda, a menos que se haga un golpe de estado o la asamblea se revele y se vuelva "soberana" como dicen los chavistas y comunistas.


Aquí dejo un articulo que explica con peritas y manzanas este tema.

ciperchile.cl

Nueva Constitución: una hoja en blanco con tinta invisible - CIPER Chile

ciperchile.cl
 
fikiuclonn dijo:
Don @Bola_8 la ley 21.200 limita el actuar de la convención y de alguna manera le pone una "mordaza" para que los weones no se pasen pal pico con los siguientes temas:

  • Respetar los tratados internacionales para inversiones extranjeras (salud, AFP, etc.).
  • La convención no puede hacer absolutamente nada mas que redactar la constitución y luego chao.
  • El texto convencional debe respetar el carácter de república de chile con régimen democrático.
  • Respetar todos los tratados internacionales con respecto a DDHH, Civiles y políticos, Respeto a la propiedad privada, economía (libertad de mercado), derecho penal.
  • Y una pila de weas antizurdas... :lol3: :lol3:
Es decir en teoría, el texto no debería ser un "patinada" de la izquierda, a menos que se haga un golpe de estado o la asamblea se revele y se vuelva "soberana" como dicen los chavistas y comunistas.


Aquí dejo un articulo que explica con peritas y manzanas este tema.

ciperchile.cl

Nueva Constitución: una hoja en blanco con tinta invisible - CIPER Chile

ciperchile.cl
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Gracias

Si, sabía que no se puede desconocer los tratados vigentes y las leyes, pero no sabía que era la Ley 21.200.

O sea, no solamanente parecen retardados con el "sipo apruebo", sino que son tan idiotas que quieren pasarse por la raja 200 años de historia legislativa con una constitución.
:lol2:
 
mantarraya dijo:
Es un video.

www.eldesconcierto.cl

REDES| Dichos de Luis Mesina sobre el proceso constituyente causan controversia y despiertan críticas en la derecha

«Se puede dar el fenómeno que, dada la capacidad de movilización, los constituyentes se constituyan en la primera reunión y se autodeclaren soberanos y se acaba todo. Se cierra el congreso inmediatamente», ejemplificó el vocero de No + AFP en un conversatorio.
www.eldesconcierto.cl www.eldesconcierto.cl
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Considerando que los constituyentes ya están cocinados (o muy cerca de) en la izquierda, no me parece malo el cierre del congreso. Es más, se debe ir más allá y cerrar/eliminar a los partidos políticos actualmente constituidos y con representación suficiente para su existencia como conductores de la política en Chile.
 
Girar dijo:
Considerando que los constituyentes ya están cocinados (o muy cerca de) en la izquierda, no me parece malo el cierre del congreso. Es más, se debe ir más allá y cerrar/eliminar a los partidos políticos actualmente constituidos y con representación suficiente para su existencia como conductores de la política en Chile.
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Hola @Girar...

Respecto a la 2da pregunta AC o CC...¿que consideraciones podemos hacer al votar?
 
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