Antronianos, discutamos sobre el aborto

Virtuajats dijo:

Eso es porque se ganan un bono por hijo nacido. Hay un incentivo Estatal que estimula ese comportamiento, sumado a la falta de educación pues ¿Qué otro resultado esperan?

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Creo que por su falta de educación es imposible que tengan conocimiento sobre el bono

sdyclase dijo:

Creo que por su falta de educación es imposible que tengan conocimiento sobre el bono

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Mira, serán muy ignorantes pero sobre beneficios del gobierno estan MUY informados, de hecho, es una práctica común el acaparar la leche que reparten en los consultorios para después venderla y tranformar el beneficio en un ingreso económico constante.

En fin, el punto es que en este tema del aborto hay aspectos que van más allá de legalizarlo o no, hay una dimensión social del problema que debe ser tocado también.

Ese es el problema leíste un libro...
Primero lee algunos libros y luego plantea un tema,
parte por este
Del Génesis Al GenocidioAutor: Stephan L Chorover

Ahora..para no escribir papiro...opiniones cortas..
-aborto terapéutico..Si , pero es una escusa para permitir toda clase de abortos, siendo que cuando el feto tiene problemas hay un aborto espontaneo, o un nacido no viable. se aplica en un porcentaje tan bajo, que no se justifica legislar.

- sobrepoblacion....EN CHILE ,LAS ESTADÍSTICAS MUESTRAN LO CONTRARIO...necesitamos mas nacimientos..

- Por violacion , es triste pero.. gran parte de la poblacion es Cruza entre españoles e indigenas locales..ahora creen que todas fueron , cortejadas , llevadas al altar...NICA las violaron y de ahi nacieron los ancestros de muchos , incluidos grandes pensadores , actuales..
y ademas que culpa tiene un inocente, tiene que pagar con su vida el crimen o la irreponsabilidad de otros?


Ahora la solucion es mas gobiernos de derecha que logren hacer ganar dinero al país , atrayendo inversiones . Como hasta el momento lo ha hecho piñera , es cosa de ver los indices economicos logrados en plena crisis mundial, la baja del desempleo .etc
se perdieron 20 años con un modelo socialista, en ese mismo tiempo con un gobierno de derecha serian del primer mundo.
y la gente tendria los hijos que quisiera , y se pelearian por adoptar los de los que no.

ELGATERO2 dijo:

Ese es el problema leíste un libro...
Primero lee algunos libros y luego plantea un tema,
parte por este
Del Génesis Al GenocidioAutor: Stephan L Chorover

Ahora..para no escribir papiro...opiniones cortas..
-aborto terapéutico..Si , pero es una escusa para permitir toda clase de abortos, siendo que cuando el feto tiene problemas hay un aborto espontaneo, o un nacido no viable. se aplica en un porcentaje tan bajo, que no se justifica legislar.

- sobrepoblacion....EN CHILE ,LAS ESTADÍSTICAS MUESTRAN LO CONTRARIO...necesitamos mas nacimientos..

- Por violacion , es triste pero.. gran parte de la poblacion es Cruza entre españoles e indigenas locales..ahora creen que todas fueron , cortejadas , llevadas al altar...NICA las violaron y de ahi nacieron los ancestros de muchos , incluidos grandes pensadores , actuales..
y ademas que culpa tiene un inocente, tiene que pagar con su vida el crimen o la irreponsabilidad de otros?


Ahora la solucion es mas gobiernos de derecha que logren hacer ganar dinero al país , atrayendo inversiones . Como hasta el momento lo ha hecho piñera , es cosa de ver los indices economicos logrados en plena crisis mundial, la baja del desempleo .etc
se perdieron 20 años con un modelo socialista, en ese mismo tiempo con un gobierno de derecha serian del primer mundo.
y la gente tendria los hijos que quisiera , y se pelearian por adoptar los de los que no.

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Un sistema que no piensa en sustentabilidad de recursos, junto con un aumento excesivo de población está destinada al fracaso... a eso sumale una mala administración facha = desastre...
En resumen, sale de tu burbuja pobre weón...

" Puras tonteras"

La experiencia demuestra lo contrario

Aca hay una prueba

"Yo podría estar en un tacho de basura, pero a mí se me dio la vida”, afirma el sacerdote Luis Alfredo León Armijos, de Loja (Ecuador) quien a sus 41 años comparte su historia al haber nacido tras una violación cuando su madre tenía solo 13 años. "
http://www.aciprensa.com/noticias/s...iolacion-y-agradece-a-madre-por-no-abortarlo/
http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=27747

Aun cuando el estudio fuera correcto estadisticamente, basta un caso contrario como el aca presentado para preguntarse si acaso es valido quemar el trigo y la maleza juntos. Y eso que ni siquera incluyo la moralidad en aquello, pues esta claro que es moralmente inaceptable para el cristianismo y otras denominaciones religiosas lo que plantea el libro. En realidad el libro podria haber sido escrito por un fuhrecillo o ku klan kan

Thom dijo:

Un sistema que no piensa en sustentabilidad de recursos, junto con un aumento excesivo de población está destinada al fracaso... a eso sumale una mala administración facha = desastre...
En resumen, sale de tu burbuja pobre weón...

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Que aumento explosivo de la población? .. lee un poco mas
que mala administración, las cifras son las mejores en muchos años y eso en tiempo de crisis mundial..eso es mala administración?
sale tu de tu burbuja de ignorancia...ya vez que como no tenian argumentos solo colocaron gif...

Es como cuando atacaron a esa señora, por ejercer su derecho a ver un documental...y los patudos criminales zurdos, hablan de argumentos...si no tienen cerebro, por definicion.

ELGATERO2 dijo:

Que aumento explosivo de la población? .. lee un poco mas
que mala administración, las cifras son las mejores en muchos años y eso en tiempo de crisis mundial..eso es mala administración?
sale tu de tu burbuja de ignorancia...ya vez que como no tenian argumentos solo colocaron gif...

Es como cuando atacaron a esa señora, por ejercer su derecho a ver un documental...y los patudos criminales zurdos, hablan de argumentos...si no tienen cerebro, por definicion.

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Población mundial, pastel.... sin olvidar la mala distribución de alimentos... igual, sistema estancado...


Claro que sí campeón, todo está perfecto....

28 respuestas, solo 1 mujer opinó... casi igual a los debates en el congreso, o en la vida real, falta que venga un cura para tener una opinión "valórica" y listo.

Me da risa cuando dicen, si legalizan el aborto las weonas maracas van a abortar a cada rato sin preocuparse de cuidarse es completamente falaz, un aborto tiene secuelas economicas/fisicas y psicologicas variables de leves a muy graves e incluso pueden provocar muerte o esterilidad, informense un poco weones simios

en unos 20 años el aborto y la pena de muerte se van a legalizar nuevamente...

Una lastima que en Chile aun se este discutiendo el tema del aborto terapeutico, hace muuuuuchos años que este deberia haber sido legal. Actualmente deberiamos estar discutiendo sobre el aborto por violación, a mi parecer hay muchos pros y contras, el antroniano que dijo que leyó una investigación al respecto podria postearla.

mirlo_azul dijo:

" Puras tonteras"

La experiencia demuestra lo contrario

Aca hay una prueba

"Yo podría estar en un tacho de basura, pero a mí se me dio la vida”, afirma el sacerdote Luis Alfredo León Armijos, de Loja (Ecuador) quien a sus 41 años comparte su historia al haber nacido tras una violación cuando su madre tenía solo 13 años. "
http://www.aciprensa.com/noticias/s...iolacion-y-agradece-a-madre-por-no-abortarlo/
http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=27747

Aun cuando el estudio fuera correcto estadisticamente, basta un caso contrario como el aca presentado para preguntarse si acaso es valido quemar el trigo y la maleza juntos. Y eso que ni siquera incluyo la moralidad en aquello, pues esta claro que es moralmente inaceptable para el cristianismo y otras denominaciones religiosas lo que plantea el libro. En realidad el libro podria haber sido escrito por un fuhrecillo o ku klan kan

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Ok, mostraste UN caso, pero que pasa si la medida beneficiaria a la mayoria (eso suponiendo que el estudio este correcto, por que como dije arriba, aun no lo he leido)? habria que ver que es mejor po.

El aborto en si, para ser legalizado (o no) y para que pueda destruir ciertas barreras morales mal entendidas, debe primero tener un contexto de desarrollo económico, político, cultural y social en donde el sustento de la vida viable este garantizado en todos y cada uno de los ámbitos que deben ser cuidados por el estado desde la declaración mundial de los derechos humanos, es así como la aprobación de las leyes abortivas no puede darse antes de que estos requisitos sean cumplidos, porque sino, se va a abusar de una ley que podría catalogarse perfectamente como asesina.

Entonces, debido a estos puntos antes expuestos, invitaría a los políticos y a la población chilena, a discutir sobre proyecciones, planes y políticas para ayudar al sustento a población que esta viva, para luego discutir que vidas merecen o no ser obstruidas con la ingesta de productos como pastillas.

Es por eso que, según mi punto de vista, el debate es prematuro si no se tiene una base cultural, social, económica y por sobre todo de conciencia política, para que la gente y sus mandatarios puedan hacer uso de políticas abortivas (o no) sin la necesidad de abusar de "la mano extendida". Ya que este es el principal problema, junto a los dilemas morales y existenciales que genera el tema.

Dentro del detalle de los problemas morales, solo se van a solucionar de acuerdo a las decisiones estatales, y llevando a la población a una conciencia de decisión respecto de sus decisiones en situaciones variadas. Muchos dilemas morales serán solucionados en caso de un avance estatal de los demás ámbitos de los que se encarga el gobierno de turno. Ejemplo: "Si una mujer es violada, el estado asegurará mediante múltiples recursos económicos y sociales, el sustento de vida de el niño que viene en camino, para que la madre no tenga que encargarse de un niño que no quiere tener, pero no tenga que abortarlo y que a la vez la vida de calidad y la búsqueda constante de un grupo familiar para el niño, sean absolutamente garantizadas". Todo esto mediante el desarrollo de las políticas gubernamentales que deberían darse por desarrolladas antes de tener el debate, como ya dije anteriormente.

Es así como el aborto puede o no ser una opción mediante el desarrollo de un país se vaya dando en mas de un ámbito que no siempre tenemos en cuenta, este desarrollo debe darse en conjunto entre el estado y la población.

Quizás el aborto no siempre es la solución, y en caso de que lo fuese, la sociedad chilena aun no encuentra la conciencia plena que significa tener una ley de este calibre aprobada.

Cualquier tema del aborto debe ser siempre discutido de la forma mas objetiva posible dejando consignas y bananerias.
Cualquier argumento que incurra al sexismo,feminismo ,valores,moral,etc. Debe ser rechazada.
El aborto es algo que no tiene nada que ver con derechos de la mujer,porque si fueran los hombres los que tuvieran bebes la discusión seria la misma. El tema debe ir por : Que es lo que determina a un ser humano? Es un puñado de celulas dignas de vivir? pedimos nacer,si no pedimos nacer entonces porque seguimos viviendo? etc,etc,etc.
Es un debate filosofico que lamentablemente se chacrea con bananerias feministas,liberales,morales,conservadoras,radicales,fachos,ultras,etc,etc.

Suzaku dijo:

Hace menos de un mes, estaba a favor sólo del aborto terapéutico. Hoy, estoy a favor del aborto por elección.

Leí un libro que explicaba que existe una correlación directa entre el aborto y la criminalidad (a mayor cantidad de abortos, menor es la criminalidad). Es un hecho completamente demostrado y documentado, tanto en Estados Unidos como en Canadá y Australia.

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Ese es un argumento muy básico ,pues es una medida parche (que es bastante eugenesica por cierto,una eugenesia social) para disminuir a los pobres que por su condicion incurrirán a la violencia. Eso es exactamente como si para frenar la delincuencia mandaramos militares a asesinarlos a todos (como proponen muchos mandriles acéfalos de este foro) No son soluciones de raiz.
Para detener la criminalidad debemos ir a las condiciones sociales que generan el crimen,incluso hasta podríamos decir que los que predican ese panfleto eugenetico no hacen mas que difundir razones para mantener el status quo social a travez del aborto optativo (medida injusta y eugenetica ademas cortoplasista y parche) Los problemas del sistema no se solucionan haciendo que los pobres aborten por no tener dinero con que alimentar a los suyos.

No sé que tanto hay que discutir, al final debería ser libre elección no más.

Suzaku dijo:

Hoy, estoy a favor del aborto por elección.

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que pena que tu madre tomara la "elección" de que nacieras.


todos los nacidos o mal nacidos que estamos leyendo esta wea, tuvimos la oportunidad de nacer.

Dejando fuera el juicio valórico desde la perspectiva religiosa o económica, lo idea sería un conjunto de medidas. Primero claramente reducir las externalidades que motivan un aborto, ya sea un mal entorno social, pocos recursos, mala vivienda y esas cosas que son problemas mucho más importantes o prioritarios de momento.
Lo segundo es fortalecer la educación sexual en los colegios y por consiguiente difundir más los métodos anticonceptivos. Sí, probablemente muchos sabemos que se regalan condones en los consultorios, pero aunque les cueste creerlo, hay mucha gente que no lo sabe o que no accede al beneficio por el tabú social que hay en usar condones. Más aún si tienes 15 años, donde la sociedad ciega te dice que no deberías estar teniendo relaciones pero estudiando. Y aunque así debería ser, no lo es. La mayoría de embarazos no deseados ocurren cuando uno es más joven. La realidad es que muchos sabemos de sexualidad (no porno) no por los padres y no muchas veces por el colegio, sino que por lo que nos cuentan los otros amigos o lo que vemos en libros e internet.
Además si debidamente se indica los riesgos de un aborto, la gente accedería más a los métodos anticopcentivos. Porque un aborto está lejos de parecerse a una operación ambulatoria como es sacarse una muela, tiene un montón de aristas que van desde complicaciones leves hasta daño físico o sicológico irreparable.

Si se toman todas las medidas con cuidado, ni existiría necesidad de hacer abortos. Ante cualquier caso, la decisión final debería ser de la madre en caso de ser madre soltera o de los padres en caso de haber ambos.

Aborto terapéutico

(Ojo no leí todos los comentarios solo por falta de tiempo pero quería opinar al respecto..)

El tema del aborto es un tema social muy complejo, siempre tendremos los dos lados , el movimiento pro-vida que lo encuentra una aberración, y los que están a favor, mi pensamiento a pesar de ser madre es que si debiese existir un aborto terapéutico legalizado, me refiero a que existan limites para concederlo, yo no podría haber sido madre si alguien me hubiese violado por ejemplo el impacto psicológico que dejan esas situaciones es demasiado fuerte para una niña de 15 años, peeeeero hoy en día las niñas de 15 años son cada día mas promiscuas ( por no decir maracas) por ende el que queden embarazadas no es novedad, en ese sentido obviamente que estoy de acuerdo que si quiso meter las patas se haga cargo.

yo lo apoyo siempre y cuando sean casos comprobados:


- Riesgo fatal para la madre.
- Violación
- Niños con problemas en el embarazo ( también es un tema amplio, ya que a veces los médicos avisan a sus pacientes que sus hijos morirán al nacer y no ocurre)


y asi muchos otros, mas allá del tema social, económico y político, deberían colocarse en los zapatos de una niña violada de una madre a punto de morir, etc, una no sera capaz de criar a una personita que nunca quiso sin recordar a su violador y la otra simplemente no podrá seguir viviendo, en ambas situaciones estas matando una vida...

masterofhel316 dijo:

El tema debe ir por : Que es lo que determina a un ser humano? Es un puñado de celulas dignas de vivir? pedimos nacer,si no pedimos nacer entonces porque seguimos viviendo? etc,etc,etc.
Es un debate filosofico que lamentablemente se chacrea con bananerias feministas,liberales,morales,conservadoras,radicales,fachos,ultras,etc,etc.

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Tengo entendido que científicamente antes de los 3 meses aun el feto es proyecto de ser humano no un ser humano propiamente tal.

Las que abortan, además de ser maracas, son cobardes e irresponsables. Seres despreciables a más no poder.