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Gob. Chile (L) Microsoft

lady_jazz dijo:
Creo que debemos separar los temas para poder clarificar un poco la idea central.
Uno es el uso de del sofware libre por parte del estado, decisión que en el caso del Ministerio del trabajo y el INP ya se está utilizando, y otro muy distinto es la entrega de nuestros datos confidenciales a microsoft, que el creador del tema ya dá como un hecho consumado.

Podemos estar todos a favor de sacar a microsoft de Chile, ( que no hace otra cosa que ejercer su rol de empresa al tratar de buscar clientes), pero la elección de que tipo de sofware se usará, en las escuelas y en las empresas es una medida que busca unificar los procedimientos a nivel guvernamental. Pero una medida de este tipo terminará afectando a empresas tecnológicas que ven un competidor imbatible y que naturalmente patalean en sus blogs. Eso es una cosa, y sobre la cuál se puede presionar para asegurar la mejor decisión.

Pero otra cosa es lo expueto por TC.
A mi parecer, en forma irresponsable y tendenciosa asegura que ya existe un contrato entre el Estado y Micosoft, y que practicamente se están llevando en carretillas nuestros datos confidenciales.
ESO ES COMPLETAMENTE FALSO, y me gustaría que exibiera el contrato donde se especifica eso. Yo también podría pensar que Linux le paga a TC para crear un frente de oposición a Microsoft, levantando este tipo de noticia. Si de mal pensados se trata...

Como ya se a apuntado por algunos foristas que averiguan antes de chillar y llevarle el amén al administrador del sitio, una cosa es lo que quiera Microsoft para crecer como empresa, y otra lo que la ley permita. La entrega de nuestros datos sólo pasa por una reforma constitucional.

Lo que tampoco entiendo es como el administrador de este sitio se dé la licencia de deformar el foro con fotos ofensivas, siendo, que es uno de los llamados a dar orden y respeto a temas serios. Espero que como un usuario mas se le dé la sanción que corresponda.

Algo cuerdo , decente y neutral al fin.


Creo que tal como lady dice hay que separar las cosas.
Para mi punto PERSONAL de vista hay demasiadas cosas aqui metidas en un enjambre.

Hay que poner todas las cartas sobre la mesa y analizar sin paranoiquear.

Lo voy a hacer con manzanitas para q se me entienda:

1º Acceso a bases de datos:hay cada simio con acceso a las bases de datos de dicom o de las AFP como las bases de datos de compañias de seguros o isapres que es bastante mas preocupante que los pocos datos que pueda tener el registro civil. ¿ o no? ¿que tanto dato hay en el registro civil?NO EXISTEN PRUEBAS de que se hayan entregado datos del registro civil.

2º problemas de plataformas : si el gobierno sigue haciendo sus webs y sistemas en plataformas microsoft las hacen inaccesibles para cualquier browser que no sea internet explorer (que es una mierda), eso es que uno no puede por ejemplo entrar a la pagina del banco del estado y hacer transacciones con firefox.TIENE que usar explorer. Eso es parte de un monopolio y esta mal , muy mal.


3º Actualizacion de sistemas. El gobierno debe tener MUCHO cuidado en esto , sino :revisa las noticias anteriores sobre el cagazo que se mando SII cuando implemento su "nuevo" sistema en linea hace algunos años.... compro una wea obsoleta que requeria de demasiado hardware y pasaba caida, solo era compatible con IE6... recien este año lograron mejorarla.

4º Cuentos del tio de microsoft : los wetas de microsoft salen diciendo que todo esto es para dar "correos gratis a la poblacion..." ...:sconf: si quiero correo gratis me lo hago yo donde se me de la gana


5º tendencia mundial al software libre y bajando el uso de windows: mas del 80% de los servidores webs NO usan windows.... los 2 gigantes yahoo y google NO usan windows.... el sitio con mas visitas en el mundo (ebay) NO usa windows.... es estupido remar contra la corriente.El unico sitio grande que usa windows es el portal de microsoft y sin embargo hace algun tiempo su portal de correo electronico no se la pudo con windows y tubieron que migrar HOTMAIL completito a linux...plop again!!!

6º de quien es la culpa? : asi como se destituyeron muchos ministros por inoperantes , a este weon del Ferreiro hay que crucificar.

7º ESTAMOS CAGADOS???: NO.
El acuerdo es eso , un acuerdo de INTENCION de participacion. Simplemente se debe presionar para que este acuerdo no se transforme en un contrato y peleear a favor del software libre.


y PUNTO.

Mi vision.
 
lady_jazz dijo:
Lo que me llama poderosamente la atención es la interpretación antojadiza que se hizo sobre un tema tan delicado como es la privacidad de las personas.

Personalmente tengo mi opinión con respecto a Microsoft y su afán monopolico, pero, no es el tema. Si fuera por eso deberíamos estar en contra de toda aquella empresa que represente un atentado contra la libre competencia como los bancos, las AFP, las Isapres y los supermercados. Pero asegurar que el registro civil ya esta entregando nuestro datos personales me parece el colmo de la irresponsabilidad.

Chuata posteamos casi lo mismo , pero parece que a ti se te entiende mas.
Ojala se vayan calmando los animos.
No estamos cagados , no nos han vendido , Chile no se vendio.
 
Y microsoft hablo:


Mario Romero-Exclusiva de TransMedia.cl.- A las 9.10 de esta mañana logramos ubicar al Director de Comunicaciones de Microsoft Chile, Martin Karich quien ya había anticipado en la tarde de ayer a Emol.com las primeras declaraciones en relación al Acuerdo entre la empresa Microsoft Chile y el Gobierno.

Muy relajado se explaya : "Primero que todo, quiero insistir de manera categórica que la sobre reacción de algunos blogueros ha sido desmedida, pero tienen todo el derecho a expresarse y los respeto, pero si queremos debatir hay que subir el nivel a la discusión", aclara de partida el ejecutivo.

Consultado sobre si bajo su punto de vista sería conveniente aclarar los alcances de este acuerdo señala "Nosotros estamos dispuestos a ir al Congreso y conversar con todos los involucrados bajo la premisa del respeto".

Sobre el Correo para los chilenos

Por lo pronto es super importante aclara que hasta la fecha los correos gratuitos conocidos como Hotmail y ahora llamados Live, los usan más de 100 millones de personas en todo el mundo y en Chile aproximadamente existen 4 millones de usuarios de ese sistema de correo gratuito y sobre el particular indica " si la gente lo quiere usar o no es su decisión, no entiendo tanto escándalo por algo que ya existe y en ningún caso se habla de obligatoriedad".

"Quiero ser enfático en señalar que el Acuerdo de Colaboración entre el Gobierno y Microsoft no es un contrato, es estrictamente eso ...un acuerdo de colaboración y no logro entender a aquellos que piensan que el país se ha vendido o declaraciones de un tono que no son acordes con una discusión constructiva , muy por el contrario, Microsoft Chile forma parte de la sociedad y si bien somos empresa, también pensamos que corresponde capacitar a ñiños, profesores.

"También somos partidarios de la neutralidad tecnológica", señala Karich, y es por ello que vuelvo a insistir en que nuestra posición es que los usuarios son libres de elegir, la diferencia está en que nosotros hemos propuesto algo al país en pos de su desarrollo y en reducir la brecha digital"



MMMMMM, Me cuesta creerte perrin...
 
Isidora dijo:
Mira te respondo cortito , no se bien como funciona el antro en ese sentido , pero hay foros en que los dueños lisa y llanamente te borran los post que no le gustan. Si no es el caso , genial.
Pero vamos , no puedes negar que TC no anda owneando usuarios por ahi , personalmente no lo veo hacer nunca eso ¿porque a mi?
Parece que no llevas mucho tiempo en el sitio... pero TC si es de andar repartiendo owneds o cosas así :P. Lo he visto muchas veces y con imágenes muy buenas, de paso :lol2:

lady_jazz dijo:
Pero otra cosa es lo expueto por TC.
A mi parecer, en forma irresponsable y tendenciosa asegura que ya existe un contrato entre el Estado y Micosoft, y que practicamente se están llevando en carretillas nuestros datos confidenciales.
ESO ES COMPLETAMENTE FALSO, y me gustaría que exibiera el contrato donde se especifica eso. Yo también podría pensar que Linux le paga a TC para crear un frente de oposición a Microsoft, levantando este tipo de noticia. Si de mal pensados se trata...
Me gustaría saber, de la misma forma que dices tan clara y seguramente que es totalmente falso, como tienes la certeza de ello. Me gustaría que exhibieras tus pruebas fehacientes de que no es tal y que es todo falso. Si es por una cosa de "yo podría pensar esto o aquello", podríamos estar debatiendo de aquí hasta el año cinco mil, total son solamente "yo creo que".

Como ya se a apuntado por algunos foristas que averiguan antes de chillar y llevarle el amén al administrador del sitio, una cosa es lo que quiera Microsoft para crecer como empresa, y otra lo que la ley permita. La entrega de nuestros datos sólo pasa por una reforma constitucional.
Pero según Isidora eso ya se hizo (entregar los datos) y no hubo ninguna reforma constitucional... =/. O sea, pongámonos de acuerdo... en este casi si debería haber reforma, pero a la vez dicen que ya se hizo, que se hace constantemente por abajo de la mesa, etc... so... :wtf:?
Por otro lado, me parece muy mal enfocar el tema a "llevarle el amén al administrador del sitio" versus el "no le creo nada al administrador del sitio y creo que es un irresponsable por exponer lo que expuso". Quiero creer que la discusión, a nivel general, tiene una altura de miras muy por sobre esa dicotomía pro-contra TC.

Lo que tampoco entiendo es como el administrador de este sitio se dé la licencia de deformar el foro con fotos ofensivas, siendo, que es uno de los llamados a dar orden y respeto a temas serios. Espero que como un usuario mas se le dé la sanción que corresponda.
Puedes ir al muro de los lamentos a realizar tu queja... por otro lado, el día que vea un admin del antro siendo ordenado y "llamado a dar orden y respeto a temas serios" a rajatabla, me voy del antro, porque su esencia se perdió :P

EnAnO dijo:
Lo peor de todo es que el gobierno está "avalando" a microsoft en el tema de las pymes. O sea, se supone que debería darle terreno a los desarrolladores nacionales, y no a una empresa que al final va a terminar formando un mega monopolio en chile.

Ya pos y el correo de 2gb para la señora juanita?
Y las pymes van a tener que pagar las penas del infierno con los sistemitas de microsoft. Tanto por licencias como por soporte, updates, falencias de seguridad (para nadie es novedad que windows es el OS con más vulnerabilidades, en particular en manos de quienes no tengan mayor experticia en computación) y errores de sistema... no por nada, como lo mencionaron en otro post, hasta el propio Hotmail pasó a Linux... wtf?

Isidora dijo:
Algo cuerdo , decente y neutral al fin.


Creo que tal como lady dice hay que separar las cosas.
Para mi punto PERSONAL de vista hay demasiadas cosas aqui metidas en un enjambre.

Hay que poner todas las cartas sobre la mesa y analizar sin paranoiquear.

Lo voy a hacer con manzanitas para q se me entienda:

1º Acceso a bases de datos:hay cada simio con acceso a las bases de datos de dicom o de las AFP como las bases de datos de compañias de seguros o isapres que es bastante mas preocupante que los pocos datos que pueda tener el registro civil. ¿ o no? ¿que tanto dato hay en el registro civil?NO EXISTEN PRUEBAS de que se hayan entregado datos del registro civil.

2º problemas de plataformas : si el gobierno sigue haciendo sus webs y sistemas en plataformas microsoft las hacen inaccesibles para cualquier browser que no sea internet explorer (que es una mierda), eso es que uno no puede por ejemplo entrar a la pagina del banco del estado y hacer transacciones con firefox.TIENE que usar explorer. Eso es parte de un monopolio y esta mal , muy mal.


3º Actualizacion de sistemas. El gobierno debe tener MUCHO cuidado en esto , sino :revisa las noticias anteriores sobre el cagazo que se mando SII cuando implemento su "nuevo" sistema en linea hace algunos años.... compro una wea obsoleta que requeria de demasiado hardware y pasaba caida, solo era compatible con IE6... recien este año lograron mejorarla.

4º Cuentos del tio de microsoft : los wetas de microsoft salen diciendo que todo esto es para dar "correos gratis a la poblacion..." ...:sconf: si quiero correo gratis me lo hago yo donde se me de la gana


5º tendencia mundial al software libre y bajando el uso de windows: mas del 80% de los servidores webs NO usan windows.... los 2 gigantes yahoo y google NO usan windows.... el sitio con mas visitas en el mundo (ebay) NO usa windows.... es estupido remar contra la corriente.El unico sitio grande que usa windows es el portal de microsoft y sin embargo hace algun tiempo su portal de correo electronico no se la pudo con windows y tubieron que migrar HOTMAIL completito a linux...plop again!!!

6º de quien es la culpa? : asi como se destituyeron muchos ministros por inoperantes , a este weon del Ferreiro hay que crucificar.

7º ESTAMOS CAGADOS???: NO.
El acuerdo es eso , un acuerdo de INTENCION de participacion. Simplemente se debe presionar para que este acuerdo no se transforme en un contrato y peleear a favor del software libre.


y PUNTO.

Mi vision.
Viste que sacándole todo el tinte político que tu misma pusiste cambia la cosa? En los puntos que pusiste estamos de acuerdo. Incluso creo que tampoco estamos cagados, sino que estamos en el minuto JUSTO de poder hacer algo. Pensemos que esto se realizó en mayo y tamos a julio ya y recién se "destapó" el tema ahora... estaba piolita guardado por ahí hasta que salió ahora.
Punto aparte, la primera línea de tu texto me bajó mucho la imágen que tenía de tus posts :(.

Marcelo_2004 dijo:
Y microsoft hablo:

"Quiero ser enfático en señalar que el Acuerdo de Colaboración entre el Gobierno y Microsoft no es un contrato, es estrictamente eso ...un acuerdo de colaboración y no logro entender a aquellos que piensan que el país se ha vendido o declaraciones de un tono que no son acordes con una discusión constructiva , muy por el contrario, Microsoft Chile forma parte de la sociedad y si bien somos empresa, también pensamos que corresponde capacitar a ñiños, profesores.

Dice en Wikipedia:
Acuerdo
De Wikipedia, la enciclopedia libre

Un acuerdo es, en Derecho, una decision tomada en común por dos o más personas, por una junta, asamblea o tribunal. También se denomina así a un pacto, tratado o resolución de organizaciones, instituciones, empresas públicas o privadas.

Es, por lo tanto, la manifestación de una convergencia de voluntades con la finalidad de producir efectos jurídicos. El principal efecto jurídico del acuerdo es su obligatoriedad para las partes que lo otorgan naciendo para las mismas obligaciones y derechos. Es válido cualquiera que sea la forma de su celebración, oral o escrita, siempre que el consentimiento de los otorgantes sea váldo y su objeto cierto, determinado, no esté fuera del comercio o sea imposible.

Efectos de un acuerdo

Un acuerdo implica que varias personas llegan a una decisión en común, mostrando su consentimiento, ya sea como individuos o a través de un órgano colegiado. Dicho consentimiento tiene efectos jurídicos.

Por lo general el acuerdo tan sólo afecta a los implicados y entonces se dice que tiene eficacia inter partes. También puede ser una expresión de voluntad o voluntades que tiene transcendencia jurídica tal que afecte en algo a los demás, si este es el caso se puede decir que es un acuerdo con efectos erga omnes.
Dentro de lo que yo entiendo por acuerdo (soy de padres y hermana abogados, y mi mejor amigo estudia para ello), dentro de lo que la RAE entiende como acuerdo, lo que Wikipedia entiende como acuerdo, y lo que el común de los mortales entiende como acuerdo, se sintetiza perfectamente en este párrafo citado. Si fuera un simple "acuerdo" no tendría tantas cláusulas y tanto detalle de los deberes por parte del gobierno de chile para con los datos solicitados por Microsoft.

Pero como dijo alguien más arriba, no hay peor ciego... :porqueami:

"También somos partidarios de la neutralidad tecnológica", señala Karich, y es por ello que vuelvo a insistir en que nuestra posición es que los usuarios son libres de elegir, la diferencia está en que nosotros hemos propuesto algo al país en pos de su desarrollo y en reducir la brecha digital"
Si MICROSOFT, empresa con quichimil juicios en su contra por no querer revelar su código fuente, por monopolio, por obligar a instalar Internet Explorer en modelos de PCs, etc., etc., etc. es "partidaria de la neutralidad tecnológica", entonces la Francisca García Huidobro va camino al premio Nobel, la Vivi Kreutzberger va a ser estrella de películas porno y Sálvese Quien Pueda es un programa de alto contenido cultural y educativo...
...:retard::retard::retard::puke::tardlol::tardlol::tardlol:

Saludos!
 
"También somos partidarios de la neutralidad tecnológica"

Hahahaha! alguien me explica de qué forma Microsoft puede estar a favor de la neutralidad tecnológica? xD
 
SniperFoxXx dijo:
Hahahaha! alguien me explica de qué forma Microsoft puede estar a favor de la neutralidad tecnológica? xD
Yo se! Porque "neutralmente", como solo va a haber Moco$oft para usar (y ese es su objetivo) no va a haber competencia y por ende no están quitándole campo a nadie... porque directamente NO VA A HABER nadie contra quien competir!

:retard:
 
aparte de la información,,si es falsa o no...mucha paranoia...mucha chimuchina.....después de leer como 15 páginas me di cuenta que los pendejos lo único que le temen es que se le acabe la piratería......ya chao.
 
Alohran dijo:
Parece que no llevas mucho tiempo en el sitio... pero TC si es de andar repartiendo owneds o cosas así :P. Lo he visto muchas veces y con imágenes muy buenas, de paso :lol2:

Disculpa pero ,que chupa pi...sono eso... No llevo mucho tiempo en el antro pero leo hartos post y siempre veo que el habla de la tolerancia y la pescá , pero tambien habla del respeto en los temas serios.


Alohran dijo:
Pero según Isidora eso ya se hizo (entregar los datos) y no hubo ninguna reforma constitucional... =/. O sea, pongámonos de acuerdo... en este casi si debería haber reforma, pero a la vez dicen que ya se hizo, que se hace constantemente por abajo de la mesa, etc... so... :wtf:?


Explico de nuevo. Pinochet el año 83 entrego , vendio , regalo , a la iglesia de jesucristo de los santos de los ultimos dias , las bases de datos ( que en ese tiempo eran solo libracos) del registro civil. Toda la informacion de matrimonios , nacimientos , defunciones fue entregado. ¿Porque y para que? Porque los mormones tienen un tema de "bautizmo de los muertos" y ellos querian "salvar todas esas almas" , asi que fueron a los cementerios y bautizaron a todos nuestros tataraabuelos como mormones.
¿Como se esto? consiguete amigos teologos , amigos antropologos y con suerte encontraras un poco en google .

Chile vendió los datos del Registro Civil a la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Días, en un contrato de la dictadura perfeccionado por la 'democracia' ... Conocen nacimientos, defunciones, casamientos..., bajo el pretexto de identificar y reunir a las almas para salvarlas en el Juicio Final. Además, asisten a la Biblioteca Nacional en técnicas de microfilm y clasificación de información bibliográfica... ¿Para qué querrán los mormones toda esa información?

antropólogo José Marín González

Y eso de que se hace por debajo de la mesa ¿nunca te han ofrecido cambiarte de AFP , seguro , banco , isapre y la persona YA tenia TODOS tus datos? ¿hasta lo que ganas?. Consulta a gente que gane mas de 800 lucas. Sabe de mas este jueguito.

Por otro lado, me parece muy mal enfocar el tema a "llevarle el amén al administrador del sitio" versus el "no le creo nada al administrador del sitio y creo que es un irresponsable por exponer lo que expuso". Quiero creer que la discusión, a nivel general, tiene una altura de miras muy por sobre esa dicotomía pro-contra TC.
Puedes ir al muro de los lamentos a realizar tu queja... por otro lado, el día que vea un admin del antro siendo ordenado y "llamado a dar orden y respeto a temas serios" a rajatabla, me voy del antro, porque su esencia se perdió :P
Nuevamente te pido disculpas pero me suena chupamedias , ademas que aqui no hay nadie contra TC (creo) ... pro TC hay muchos :lol2: si hasta quieren que se dedique a la politica.

Y las pymes van a tener que pagar las penas del infierno con los sistemitas de microsoft. Tanto por licencias como por soporte, updates, falencias de seguridad (para nadie es novedad que windows es el OS con más vulnerabilidades, en particular en manos de quienes no tengan mayor experticia en computación) y errores de sistema... no por nada, como lo mencionaron en otro post, hasta el propio Hotmail pasó a Linux... wtf?

No se que te extraña lo de hotmail.
No se a que vas con q las PYMES pagaran las penas del infierno.

Viste que sacándole todo el tinte político que tu misma pusiste cambia la cosa?

Esto me suena mas chupamedias aun , el que publico un tema con fotos photoshopeadas de TINTE politico no fui yo. :nonono: No te hagas el leso pues.

Punto aparte, la primera línea de tu texto me bajó mucho la imágen que tenía de tus posts :(.

:wtf: no se de que parte me hablas.


Saludos!
 
lady_jazz dijo:
Creo que debemos separar los temas para poder clarificar un poco la idea central.
Uno es el uso de del sofware libre por parte del estado, decisión que en el caso del Ministerio del trabajo y el INP ya se está utilizando, y otro muy distinto es la entrega de nuestros datos confidenciales a microsoft, que el creador del tema ya dá como un hecho consumado.

Podemos estar todos a favor de sacar a microsoft de Chile, ( que no hace otra cosa que ejercer su rol de empresa al tratar de buscar clientes), pero la elección de que tipo de sofware se usará, en las escuelas y en las empresas es una medida que busca unificar los procedimientos a nivel guvernamental. Pero una medida de este tipo terminará afectando a empresas tecnológicas que ven un competidor imbatible y que naturalmente patalean en sus blogs. Eso es una cosa, y sobre la cuál se puede presionar para asegurar la mejor decisión.

Pero otra cosa es lo expueto por TC.
A mi parecer, en forma irresponsable y tendenciosa asegura que ya existe un contrato entre el Estado y Micosoft, y que practicamente se están llevando en carretillas nuestros datos confidenciales.
ESO ES COMPLETAMENTE FALSO, y me gustaría que exibiera el contrato donde se especifica eso. Yo también podría pensar que Linux le paga a TC para crear un frente de oposición a Microsoft, levantando este tipo de noticia. Si de mal pensados se trata...

Como ya se a apuntado por algunos foristas que averiguan antes de chillar y llevarle el amén al administrador del sitio, una cosa es lo que quiera Microsoft para crecer como empresa, y otra lo que la ley permita. La entrega de nuestros datos sólo pasa por una reforma constitucional.

Lo que tampoco entiendo es como el administrador de este sitio se dé la licencia de deformar el foro con fotos ofensivas, siendo, que es uno de los llamados a dar orden y respeto a temas serios. Espero que como un usuario mas se le dé la sanción que corresponda.

Estas partiendo por una base errada, y te dire porque:

1º Le estás restando toda importancia a lo que se firmó, porque el nombre del documento está titulado como acuerdo, y no como contrato.

Y eso no puede ser así, porque:

a.- Un acuerdo, como dice la palabra es un concurso de voluntades que se ponen de "acuerdo" con el objeto de comprometerse a hacer algo, a no hacer algo o a dar algo, o todo a la vez. Lo cual no es muy diferente a la palabra contrato, de hecho un contrato es un acuerdo de voluntades que crea obligaciones. Por lo tanto es un problema de semántica, y sobre eso no puedes quitarle validez a lo que se ha expuesto.

De una u otra forma, es un contrato, llámalo acuerdo, tratado, acuerdo de cooperación, es un contrato.

En base a toda esa afirmación, estás desconociendo la validez de lo que se hizo, y llegaste a esa conclusión después de aplicar un razonamiento lógico, sin que hayas empleado un antecedente básico. No has leído el acuerdo, por lo tanto no has podido percibir el alcance del mismo.

Y eso queda en evidencia porque estás solcitando que se exponga el "contrato".

2º Aún desconociendo el documento y aplicando el criterio semántico, pero habiendo leído la información publicada aquí, no puedes desconocer que ese acuerdo tan sublime y sin valor, provocará efectos pues las partes se han comprometido a realizar cosas, por un lado Microsoft dará el soporte para que todo ciudadano pueda contar con una cuenta LIVE, para acceder a portales ciudadanos. por otro lado, el gobierno se compromete a facilitar las bases de datos, coordinándose con el Registro Civil para alimentar la información que Microsoft requiera.

Y no puedes venir a decir que el acuerdo no es vinculante entre las partes, que no tiene valor, porque no es un contrato, si en definitiva estamos apreciando que se está dando comienzo a un plan para ampliar el plan de e-gobierno.

Además, tampoco es válido el argumento de que el Estado no puede entregar la información de sus bases de datos a privados, porque en la práctica esto si se hace.

¿Cómo compruebo lo que acabo de decir?.

Cuando tu accedes al servicio de DICOM y realizas consultas, podrás ver lo que una persona boletea, en el caso de que lo haga. Aparecen todas las boletas que has emitido, por los valores que has boleteado. La única base de datos que tiene (o tenía) esa información era el SII con las e-boletas, esa base de datos pasó a DICOM, y cualquier persona que tenga acceso al servicio, sabrá, junto con todo lo demás, cuanto boleteas. ¿El Estado no vende nuestra información?.

Pero eso no es todo, además en Dicom cuando realizas una búsqueda y no tienes el rut, sólo debes escribir el nombre completo, y la base de datos te dará todos los nombres que existan con su respectivo RUT. Nadie está afuera del sistema, ¿quién crees que facilitó esa información?. EL registro civil.

Por lo tanto, ya es un hecho que el gobierno ha entregado información a privados, aunque lo desmientan, compruébalo tu misma y verás en DICOM muchísima información sobre las personas.

Ahora, imagina que el gobierno entrega parte de la información solamente, digamos que solamente el nombre de todas las personas que viven en Chile y su rut. Con esa mera información Microsoft ya tiene acceso a toda tu vida, pues es un hecho de que deben ser clientes de DICOM y tienen acceso a su base de datos, junto con la posibilidad de comprar cualquier otra clase de bases de datos.

Esto no es paranoia, es un hecho real.

Bueno, sigamos con el asunto del acuerdo al cual tu le bajaste todo el perfil porque no dice en ninguna parte que es un contrato.



ACUERDO MARCO DE COLABORACIÓN ENTRE MINISTERIO DE ECONOMIA Y MICROSOFT CORPORATION Y MICROSOFT CHILE

En Santiago de Chile, a 9 días del mes de Mayo de 2007, entre MICROSOFT CHILE S.A., sociedad anónima legalmente constituida bajo las leyes de la República de Chile, RUT N° 96.633.760-5, representada legalmente por Su Gerente General, don Hernán Orellana Hurtado, cédula nacional de identidad numero 8.810.570-6, ambos domiciliados para estos efectos en calle Sanchez Fonteciiia N° 310, Piso 6, Comuna de Las Condes; MICROSOFT CORPORATION persona jurídica extranjera representada en este acto por Craig James Mundie pasaporte de USA N° 200110767 y el MINISTERIO DE ECONOMÍA, persona jurídica de derecho púbico, RUT N° 60.701.000-5, en adelante EL MINISTERIO”, representado por don Alejandro Ferreiro Yazigi, Ministro de Economía, Fomento y Reconstrucción; ambos domiciliados para estos efectos en Calle Teatinos 120 piso 10, comuna de Santiago, cada una individualmente una (”Parte”) y en Conjunto denominados como las (”Partes”), se ha convenido lo siguiente:


El acuerdo en cuestión se encuentra redactado bajo el formato de escritura privada, tiene todas las formalidades establecidas, y al final del párrafo dice, "se ha convenido lo siguiente", por lo cual, esto es un convenio, un acuerdo, un contrato. Continuémos.

CONSIDERANDO

El instructivo Presidencial que crea el Comité de Ministros para el Desarrollo Digital, N° 001 de Fecha 2 de Febrero de 2007. (Nota mía: Que se fije quién dijo que para que mencionan al Presidente de la República en esto.)

La evidencia que demuestra que la adopción de tecnologías de información es responsable directa del crecimiento económico (Comentario propio, ¿no debería ser "desarrollo").

La conveniencia manifiesta de potenciar y masificar el uso de tecnologías de información, especialmente en los Sectores y personas más postergadas, de forma de otorgarles herramientas de productividad personal que les permitan aumentar sus posibilidades de bienestar y realización (¿viendo el correo eléctronico ganarán plata?, o pedirán cosas gratis como calcomanías, la biblia, algún llavero, el cd del SP2, ¿eso mejora el bienestar?)

El interés de Microsoft Corporation y Microsoft Chile, manifestado permanentemente a través de sus personeros, en el sentido de contribuir al desarrollo económico local a través de diversos programas sociales y herramientas tecnológicas que se ponen al servicio de la ciudadanía (Te creo...).

[Página 1]

GOBIERNO DE CHILE MINISTERIO DE ECONOMÍA, FOMENTO Y RECONSTRUCCIÓN GABINETE MINISTRO

El Incremento de eficiencia que tienen las alianzas publico privadas como motor de generación de mejores oportunidades y alternativas en la búsqueda de soluciones tecnologías concretas a problemas en materias de inclusión digital, educación, Seguridad informática, Seguridad personal en la red y demás que se abordan en el presente acuerdo. (¿se referirán a vigilar a la gente?)

En consideración a lo anterior el Ministerio de Economía, por una parte y Microsoft Chile y Microsoft Corporation, por la Otra, han convenido el siguiente acuerdo de colaboración


Ahora viene lo realmente importante.

ACUERDO

PRIMERO: Las partes que concurren a la Suscripción del presente instrumento declaran, de común acuerdo, que sus términos sólo comprometen una Colaboración voluntaria del Gobierno de Chile y de Microsoft en la concreción de los objetivos tenidos a la vista, siempre que éstos contribuyan efectivamente al interés general del país, y dentro del ámbito de las atribuciones y competencias que establece el orden jurídico nacional.


En castellano están diciendo que sólo comprometen a lo que acuerdan aquí (evidente), siempre que éstos contribuyan al interés general del país (sin definir lo que es el interés general del país, lo cual los deja con toda la libertad del mundo. y dentro del marco legal. Esto es adorno introductorio, su vaguedad no define mucho, asi que no se afirmen de esta cláusula.

SEGUNDO: Microsoft colaborará con el Gobierno de Chile, el cual actuara a través del Ministerio de Economía, En la forma, medios y áreas que se estipulan en este acuerdo. El Ministerio propondrá en su Oportunidad las contrapartes y coordinación que se requieran por parte del Gobierno de Chile, como asimismo, los actos administrativos y u otros que sean necesarios para el cumplimiento del presente acuerdo.

Más bla bla.

TERCERO: CONTENIDO Y ÁMBITO DE APLICACIÓN.

a) Capacitación Digital

a.1.-* Microsoft compromete la ejecución de un programa de capacitación digital, con el objetivo específico de lograr certificación de competencias, especialmente desarrollado para jóvenes desempleados de todo el país, entre 18 y 35 años. Este programa podrá abrirse a otros beneficiarios, según lo determinen las partes oportunamente.

a.2.- Microsoft compromete la administración y ejecución del programa a través de la alianza estratégica con la Fundación Chile y otras ONG’s vinculadas a la alfabetización digital, asegurando un programa que cubra todas las etapas necesarias para que los participantes sean seleccionados y finalmente terminen siendo examinados y certificados.


Esto no tiene mayor importancia, es paja molida, y también es un elemento del tipo decorativo porque no especifica nada.

a.3.- Microsoft compromete recursos por la suma de US$ 1.000.000 para financiar parte de este proyecto y además acciones concretas con el resto del Sector Privado para lograr obtención de fondos adicionales, estos fondos permitirán cubrir 15.000 becas de capacitación con certificación ICDL (monto estimado por beca US$ 67).

a.4.*- El Gobierno de Chile y El Ministerio de Economía harán sus mejores esfuerzos para desarrollar el proyecto de capacitación digital, dentro de sus Competencias y posibilidades presupuestarias, evaluando los aportes económicos que permitan complementar el programa.


OJO Aquí algo muy importante: Como pueden apreciar en la clausula a.3., se prueba el pago que Microsoft le hará al gobierno, esto es algo concreto, pero fíjense en la cláusula que sigue, es ambigua y no entrega nada concreto.

b) Domicilio Digital

b.1.- Creación conjunta de un “espacio” donde los ciudadanos tengan acceso a toda la información, notificaciones e interacción relevante con instituciones públicas. El ciudadano no busca la información, la información sigue al ciudadano.

b.2.- Microsoft se compromete a proveer la plataforma Live (Mail, Messenger, Spaces y Mobile) para proveer los servicios de correo, comunicación instantánea, blogs y acceso a los mismos desde los celulares respectivamente, para 15 millones de usuarios en forma gratuita. Microsoft se compromete a asumir los costos de operación y administración de la infraestructura asociada.

Lo anterior comprende, además de los productos antes mencionados, lo siguiente:

* Domains@live: el gobierno podré manejar su propio dominio para las cuentas de correo y mensajerías en un formato del tipo [email protected]

* La aplicación incluyen ente otros: correo, tareas, to do, blogs, alertas, calendario

* Hosting gratuito de las aplicaciones.

* 2 gigabytes de almacenamiento por Ciudadanos soporte premier 7×24 on line para los administradores de las cuentas de correo.

* interfaces automáticas para la carga y creación de cuentas de ciudadanos.

* Acceso vía celular en modalidad WAP y Windows Mobile

La información y datos recibidos a través de esta plataforma sólo podrán tener el uso y destino específico para el cual expresamente consientan los usuarios de dicha plataforma.


De todo lo anterior, básicamente se puede decir que Microsoft ofrece estos servicios a cualquier individuo que tenga una conección a Internet, todos tenemos messenger, junto con eso Hotmail, Live y que se yo. ¿Cuantos usuarios en todo el mundo tienen una cuenta Live?, ¿Alguna vez alguien no ha podido acceder a una cuenta Live?. Esto es sospechoso, y revela la cáscara, es como el caballo de troya.

¿Porque el gobierno no asegura una conección de Internet para todas las casas?, total las cuentas Live siempre han sido gratis.

Lo único nuevo es lo del "dominio ciudadano", pero eso es un detalle.

b.3.- El Ministerio de Economía se compromete a contar con la infraestructura computacional básica para la carga de Cuentas de ciudadanos y se compromete a contratar la asesoría de implementación del sistema de carga de ciudadanos. Para tales efectos, el Ministerio de Economía se coordinara con el Servicio del Registro Civil e Identificación.

Esta es la cláusula peligrosa, fijense:

1.- El ministerio se compromete con la infraestructura para la "CARGA" de cuentas de ciudadanos. O sea, que los ciudadanos no se van a inscribir voluntariamente, sino que el gobierno hará todo el proceso, porque va a contribuir con la "infraestructura necesaria para esos fines.

2.- El ministerio se compromete a contratar "la asesoría de implementación del sistema de carga de ciudadanos". ¿Que se entiende por esto?, tambien van a tener "digitadores" que llenaran la base de datos.

3.- Para tales efectos el Ministerio de Economía SE COORDINARA CON EL SERVICIO DEL REGISTRO CIVIL E IDENTIFICACION. ¿Que quiere decir esto?, que el Registro Civil entregará toda la lista de los ciudadanos para que todos tengan una cuenta. ESTO NO ES PARANOIA PORQUE ES ASI DE PALPABLE.


c) Municipio Digital

c.1.- Microsoft se compromete a entregar el uso no exclusivo del código fuente de su solución de desarrollo de portales municipales y los aceleradores para la personalización de los mismos, para que los gobiernos locales puedan desarrollar portales que les permitan relacionarse con la Comunidad.

c.2.- El Ministerio de Economía se coordinara con la Subsecretaría de Desarrollo Regional a fin de realizar las acciones necesarias tendientes a generar una oferta a los municipios que les permita contratar los servicios de consultoría requeridos para la personalización de los portales e implementación.

c.3.- Microsoft se compromete a entregar al Ministerio de Economía un instrumento de diagnóstico que utilizando el estándar ISO-IWA 4, entregará las pautas generales que ayudarán a las organizaciones del gobierno local para relacionar los conceptos de la gerencia de calidad con las prácticas llevadas a cabo en el gobierno municipal.

c.4.* Microsoft conjuntamente con socios comerciales de desarrollo de aplicaciones, se compromete a desarrollar una serie de aplicaciones para modernizar tecnológicamente a los municipios, que incluyan aplicaciones financieros-contables, dirección de obras, tránsito, recaudaciones, salud y educación, Microsoft se compromete a contar con al menos dos soluciones y socios comerciales, de forma de tener alternativas de proveedores.


Micosoft va a entregar un código fuente para la implementación de portales web para municipalidades... nada especial. El ministerio a través de una subsecretaría van a poner una lista de webmasters para personalizar cada sitio web, Microsoft entregará herramientas para implementar la gestión y bla bla bla. Esto no es nada especial tampoco.

d.1.- Microsoft: desarrollará en Chile una experiencia sistémica de incorporación de tecnologías de la información para la innovación educativa. Se pretende generar un centro demostrativo que permita validar modelos pedagógicos y estrategias de incorporación de recursos digitales en el conjunto de los ámbitos que intervienen en el proceso de enseñanza y aprendizaje.

d.2.- Microsoft Se compromete a apoyar este proyecto a través de recursos económicos ascendientes a US$ 1.000.000, aprovechando la experiencia de School of the Future en EEUU e involucrando a Chile en una Comunidad internacional de escuelas innovadoras.


d.3.- El Ministerio de Economía coordinara con el Ministerio de Educación el aporte complementario para la realización de este proyecto de la Escuela innovadora.

El costo de la implementación de esto asciende a mil millones de dólares, los cuales no están convenientemente avaluados.

e) Escuelas Conectadas

e.1.- Microsoft se compromete a implementar una solución tecnológica que permita Optimizar la vida Útil de la infraestructura tecnológica instalada en el sistema escolar público, planificar los requerimientos de las redes escolares y desarrollar sistemas de soporte que permitan a profesores y alumnos incrementar el tiempo de uso pedagógico de estos recursos.

e.2.- Microsoft se compromete a aportar la solución tecnológica y el desarrollo del modelo que permitan la masificación de este recurso.

e.3.- El Ministerio de Economía se compromete a coordinar con el Ministerio de Educación la incorporación de estos recursos tecnológicos en el sistema escolar.

f) Profesores Innovadores.

f.1.- Microsoft se compromete a generar una red de profesores que innoven en sus procesos de enseñanza, utilizando creativamente las oportunidades de las tecnologías de la información disponibles en el sistema escolar. Se desarrollaran contenidos específicamente preparados para este grupo de educadores y se implementaran estrategias de capacitación que permitan incrementar las Competencias de los docentes en el uso de estas tecnologías para el mejoramiento de los aprendizajes.

f.2.- Microsoft se compromete a aportar al desarrollo de esta red, beneficiando directamente a 30.000 profesores en los próximos tres anos, con una inversión de US$ 600.000.

f.3.- El Gobierno de Chile a través del Ministerio de Educación Se compromete a incluir estos recursos en el Portal EducarChile y a apoyar las iniciativas de esta red.


Esto no requiere de mayor comentario.


g) Pequeña empresa en el siglo XXI

g.1.- Microsoft compromete la coordinación de alianzas con actores del mercado, incluido el retail, para facilitar el acceso y la adopción de herramientas de negocios que mejoren las capacidades de gestión de las MIPYMES chilenas mediante la incorporación de un PC y software de gestión especialmente diseñado para dicha

g.2.- Para estos efectos, Microsoft se compromete a poner a disposición una oferta que incluirá El sistema operativo Windows Vista Home o Business Edition. Así como las siguientes herramientas de Productividad MS Works 8.5: abre y edita .doc y .xls; Viewer de .ppt; Incluye SW de proyectos, manejo de contactos, agenda, correo, Tareas, Synch C/ Windows Mobile & Palm OS; Software de Memory Magus y software financiero contable para el manejo de facturación, stock, contabilidad y manejo de clientes.

g.3.- El Ministerio de Economía se compromete a coordinar con la Dirección de Contratación Publica la difusión de esta oferta a objeto de establecer las acciones concretas tendientes a que sea recibida adecuadamente por las pequeñas y medianas empresas.

g.4.- El compromiso de Microsoft en esta materia representa alrededor de US$ 5.000.000 en los próximos 3 años, por Cuanto este aporte es equivalente al ahorro estimado que las pequeñas y medianas empresas tendrán al adquirir esta Solución


Esto implica vender windows vista y otras cosas a un precio de "oferta"-

h) Acceso tecnológico para sectores de escasos recursos

h.1.- Microsoft compromete la coordinación de alianzas con actores del mercado, incluido el retail, para facilitar el acceso y adopción de sus tecnologías a todos los estudiantes del país que se encuentren registrados o sujetos al beneficio de la Tarjeta Nacional Estudiantil, hoy administrada por el INJUV.

Para estos efectos, Microsoft se compromete a ofrecer la Enciclopedia Multimedia MS Math: que ayuda a resolver ecuaciones, geometría, paso a paso e Integración con Office: Plantillas y modelos para proyectos y trabajos, presentaciones, diagramas y gráficos.

Esta oferta estará disponible por los próximos 3 años y generará importantes ahorros para los estudiantes referidos, por Cuanto aumenta sus posibilidades de acceso a tecnología.

h.2.- El Ministerio de Economía determinará las contrapartes correspondientes, las que se coordinaran y suscribirán los Convenios que correspondan para concretar estos beneficios.

El ahorro estimado para los beneficiarios, en el plazo de 3 años sera de US$ 6.000.000.


Otro ofertón no más, nada especial.

i) Colaboración en el Fomento de una Internet Segura:

i.1.- Microsoft compromete la donación a la Servicio de Investigaciones de Chile, de todo el software necesario, para soportar una Solución creada por MS denominada Child Explotation Traking Sistem o CETS para colaborar en la lucha contra la pornografía infantil que se comete en Internet. Esta solución permite la Colaboración y el aumento de la inteligencia en el uso de las bases de datos, así como el aporte de sistemas de búsqueda avanzadas que facilitan la investigación policial. Esta donación se materializará de conformidad a la legislación vigente y con la suscripción de los acuerdos respectivos

i.2.- Microsoft compromete la contratación de un estudio legal, que permita establecer el alcance y eficacia de la actual legislación relativa a cibercrimen y su Comparación con los estándares establecidos por la Convención de Europa, con el objeto de colaborar con el Gobierno en la elaboración y sugerencias legislativas que sean pertinentes.

i.3.- Microsoft compromete su participación en una campaña de Internet Segura, que sera ejecutada al interior de ciertos establecimientos educacionales que las partes definirán. Esta campaña tendrá por Objeto la entrega a la comunidad estudiantil de consejos prácticos en la navegación en internet, para evitar que los menores incurran en riesgos que puedan afectar su integridad física y sicológica.

j) Colaboración con el Gobierno en materia de Seguridad informática.

j.1.- Microsoft se compromete a apoyar económicamente al centro de monitoreo, análisis y capacitación de incidentes de seguridad que depende del Departamento de Ciencias de la Computación de la Universidad de Chile.

Los principales objetivos de este programa serán:

* Entregar en forma oportuna y sistemática información sobre vulnerabilidades de Seguridad y amenazas.

* Divulgar y poner a disposición de la comunidad información que permita prevenir y resolver estos incidentes de seguridad,

* Educar a la comunidad en general sobre temas de seguridad, promoviendo las políticas que permiten su implementación.

k) Centros de innovación y emprendimiento Microsoft

k.1.- Microsoft se compromete desarrollar y mantener cuatro centros de innovación y emprendimiento en Chile en conjunto con Universidades nacionales cuyo objetivo es apoyar el desarrollo de emprendimientos innovadores basados en tecnologías. Esta Iniciativa significará una inversión de US$ 300.000 en tres años


Mejorando la vigiancia.

l) Iniciativa de Innovación para la competitividad

1.1 Microsoft se compromete a desarrollar un estudio en al menos tres sectores de relevancia de la economía nacional sobre el impacto de las tecnologías de la información en las cadenas productivas para difundir los beneficios del uso de las tecnologías de información en la competitividad de dichos sectores.

La elección de los sectores, los relatores y herramientas de difusión pertinentes serán acordados y administrados en conjunto con la Fundación Chile.

Una vez realizado dicho estudio, el gobierno de Chile, a través del Ministerio de Economía, apoyará la difusión de este.


Nada en especial.


CUARTO: DOMICILIO.

4.1.- Las partes fijan su domicilio en la Ciudad de Santiago de Chile, para todos los efectos a que diere lugar el presente Acuerdo de Colaboración.

QUINTO: PARTES INDEPENDIENTES.

De conformidad con este Acuerdo, las Partes serán consideradas como contratantes independientes Nada en este Acuerdo sera interpretado como estableciendo una sociedad, “joint venture” (en Chile, similar a la unión transitoria de empresas), agencia, empleo u otra relación similar entre las Partes.

SEXTO: FUERZA MAYOR. Si el cumplimiento del Acuerdo o de cualquier obligación incluida en el presente fuera impedido, restringido o interrumpido por causa que estuviera fuera del control de la Parte afectada, dicha Parte, prevía notificación por escrito a la Otra Parte, será liberada del cumplimiento con el alcance del impedimento, restricción O interferencia mencionados anteriormente.

La personería jurídica de don Hernán Orellana Hurtado para representar a MICROSOFT Chile, ccnsta en escritura de fecha 7 de Enero de 2005 otorgada ante el Notarlo Público Titular de la Decimo Sexta Notarla de Santiago doña Antonieta Mendoza Escalas.

ALEJANDRO FERRREIRO YAZIGI MINISTRO DE ECONOMIA FOMENTO Y RECONSTRUCCION

CRAIG JAMES MUNDIE MICROSOFF CORPORATION

HERNÁN ORELLANA HURTADO MICROSOFT CHILE SA


Como mencioné al principio, esto no solo tiene el nombre sino que la forma.

Nótese que hay una cláusula que declara a cada parte como "CONTRATANTE INDEPENDIENTE", descartando la figura de la sociedad. O sea, esto despeja la duda si esto es o no un contrato.

Junto con ella, hay otra cláusula para el caso de incumplimiento en caso de Fuerza Mayor, con el objeto de que no se persiga la "responsabilidad" de esa parte si se da esa figura. Lo cual quiere decir, y reforzando nuevamente lo anterior, que esto SI ES UN CONTRATO.

No existe la libertad de cumplir o no, es un acto jurídico que obliga formalmente a las partes.


Saludos,
 
Señor Lothian

Le digo que todo su análisis esta erroneo porque parte de una premisa falsa: yo sí me leí el acuerdo antes de empezar a postear, (http://eldiabloenlosdetalles.net/acuerdo-marco-de-colaboracion-microsoft-gobierno-de-chile ), y es más, llamé a unos amigos tinterillos para que me aclararan la diferencia entre un contrato y un acuerdo de cooperación, y las implicancias que tiene cada uno de ellos.

Si sigues buscando por otro lado podrás ver que gran parte de los bloggeros son los nuevos hippies de nuestros tiempos, sólo que han cambiado el amor libre, por el sofware libre.

Saludos
 
lady_jazz dijo:
Señor Lothian

Le digo que todo su análisis esta erroneo porque parte de una premisa falsa: yo sí me leí el acuerdo antes de empezar a postear, (http://eldiabloenlosdetalles.net/acuerdo-marco-de-colaboracion-microsoft-gobierno-de-chile ), y es más, llamé a unos amigos tinterillos para que me aclararan la diferencia entre un contrato y un acuerdo de cooperación, y las implicancias que tiene cada uno de ellos.

Si sigues buscando por otro lado podrás ver que gran parte de los bloggeros son los nuevos hippies de nuestros tiempos, sólo que han cambiado el amor libre, por el sofware libre.

Saludos


No lo creo, tu pedías el contrato que está delante de tus narices, estas blufeando para variar, y me gustaría ver cual es la explicación de tus amigos "tinterillos", que despectivo termino por lo demás, si dices que son tinterillos no veo como poder creerles, y aunque sean estudiantes o abogados, es evidente que te explicaron mal, si no expones la explicación que manejas, no es válido tu argumento. Además no veo como puedan explicarlo.

Si hubieses leído detenidamente el acuerdo y si tuvieras alguna noción de derecho, cosa que ignoras, no estarías diciendo la burrada que estás diciendo, porque el documento posee fuerza obligatoria pues sí es un contrato, tan así, que contiene una cláusula liberatoria de responsabilidad en caso de incumplimiento por caso fortuito o fuerza mayor, cosa que no existiría si no lo fuera, la cual, por lo demás está claramente expresada en las cláusulas finales.

Me tomé la molestia de analizar todo el documento, y compartirlo para el que quiera lo lea y lo comente, queda perfectamente establecida la naturaleza jurídica del acuerdo, y vienes a blufear con tu insostenible argumento, eso es impresentable.
 
Incrédulos....

El año pasado les conté acá mismo que un colega me contó que los buques de la Armada de Chile usaban Windows 2003 server en sus redes
y que hicieron los weas?????

Me empapelaron a chuchadas y me dijeron q si estaba weon, etc etc

Herencia de Riki Lakes, elíjanlo denuevo pa presidente poz.

El se saco fotos con Bill a cambio de unos pcs viejos.
 
lady_jazz dijo:
Señor Lothian

Le digo que todo su análisis esta erroneo porque parte de una premisa falsa: yo sí me leí el acuerdo antes de empezar a postear, (http://eldiabloenlosdetalles.net/acuerdo-marco-de-colaboracion-microsoft-gobierno-de-chile ), y es más, llamé a unos amigos tinterillos para que me aclararan la diferencia entre un contrato y un acuerdo de cooperación, y las implicancias que tiene cada uno de ellos.

Si sigues buscando por otro lado podrás ver que gran parte de los bloggeros son los nuevos hippies de nuestros tiempos, sólo que han cambiado el amor libre, por el sofware libre.

Saludos

Completamente de acuerdo.
Me lei toda esa lata , que por cierrto podria estar en spoiler ,es mas facil saltarselo pq no aporto nada solo mas paranoia,(¿cuantos lo habran leido?)y tambien descarto este analisis por partir de una premisa falsa.



pd.Tinterillos , no es peyorativo , antiguamente se les decia asi a los amigos de uno que estaban recien ejerciendo su profesion.
No se les decia "hable con mi amigo el señor abogado" ...:S
 
:plop:

Pero todas las cosas que ofrece Microsoft, el gobierno las hubiera hecho sin hacer ese trato de mierda... en too caso, siendo bien optimista, no creo que le de TODA una base de datos, si no una donde diga lo justo y necesario.
 
:plop:

Pero todas las cosas que ofrece Microsoft, el gobierno las hubiera hecho sin hacer ese trato de mierda... en too caso, siendo bien optimista, no creo que le de TODA una base de datos, si no una donde diga lo justo y necesario.
 
Otra mas pos perritos, de nuevo nos ven las nalgita. Lo peor de todo es que ellos son los cerebros pensantes del pais, que lata.
 
Otra mas pos perritos, de nuevo nos ven las nalgita. Lo peor de todo es que ellos son los cerebros pensantes del pais, que lata.
 
lothian dijo:
No lo creo, tu pedías el contrato que está delante de tus narices, estas blufeando para variar, y me gustaría ver cual es la explicación de tus amigos "tinterillos", que despectivo termino por lo demás, si dices que son tinterillos no veo como poder creerles, y aunque sean estudiantes o abogados, es evidente que te explicaron mal, si no expones la explicación que manejas, no es válido tu argumento. Además no veo como puedan explicarlo.

Si hubieses leído detenidamente el acuerdo y si tuvieras alguna noción de derecho, cosa que ignoras, no estarías diciendo la burrada que estás diciendo, porque el documento posee fuerza obligatoria pues sí es un contrato, tan así, que contiene una cláusula liberatoria de responsabilidad en caso de incumplimiento por caso fortuito o fuerza mayor, cosa que no existiría si no lo fuera, la cual, por lo demás está claramente expresada en las cláusulas finales.

Me tomé la molestia de analizar todo el documento, y compartirlo para el que quiera lo lea y lo comente, queda perfectamente establecida la naturaleza jurídica del acuerdo, y vienes a blufear con tu insostenible argumento, eso es impresentable.

Sigue analizando el acuerdo y cuando tengas nuevas conclusiones me avisas...¿ de a-cuerdo?
 
lothian dijo:
No lo creo, tu pedías el contrato que está delante de tus narices, estas blufeando para variar, y me gustaría ver cual es la explicación de tus amigos "tinterillos", que despectivo termino por lo demás, si dices que son tinterillos no veo como poder creerles, y aunque sean estudiantes o abogados, es evidente que te explicaron mal, si no expones la explicación que manejas, no es válido tu argumento. Además no veo como puedan explicarlo.

Si hubieses leído detenidamente el acuerdo y si tuvieras alguna noción de derecho, cosa que ignoras, no estarías diciendo la burrada que estás diciendo, porque el documento posee fuerza obligatoria pues sí es un contrato, tan así, que contiene una cláusula liberatoria de responsabilidad en caso de incumplimiento por caso fortuito o fuerza mayor, cosa que no existiría si no lo fuera, la cual, por lo demás está claramente expresada en las cláusulas finales.

Me tomé la molestia de analizar todo el documento, y compartirlo para el que quiera lo lea y lo comente, queda perfectamente establecida la naturaleza jurídica del acuerdo, y vienes a blufear con tu insostenible argumento, eso es impresentable.

Sigue analizando el acuerdo y cuando tengas nuevas conclusiones me avisas...¿ de a-cuerdo?
 
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