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Golborne: El lucro no es el gran problema en la educación

lo que siempre dije y estoy de acuerdo con el bachelet de la derecha aunque no voy a votar por el. Si el lucro es el causante del problema educativo, que le avisen a corea del sur que la estan cagando! :troll:

el problema es la calidad, no es ninguna solucion regalarle la universidad a una manga de weones que con cuea balbucean 100 palabras y tienen caligrafia de parvulario.

y ahora quieren cagar a los subvencionados, que son el termino medio en el sistema...si los eliminan o se llenan los liceos con nombre de avion de combate o veremos a millones de endeudados para meter a sus hijos a colegios particulares privados.
 
Virtuajats dijo:
Por supuesto pero no toda propuesta que plantee el fin del lucro en la educación se transforma en una propuesta comunista... La legislación chilena prohíbe el lucro en universidades pero eso no quiere decir que Pinochet haya sido comunista, ¿Se entiende?

Este razonamiento es una falacia, se llama ad hitlerun: 1) A hitler le gustan los perros 2) A ti te gustan los perros 3) Por lo tanto tú eres nazi.

:retard:

En fin.
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Me acordé de esta wea

ifn2rlBvmGlFn.jpg


http://i.minus.com/ifn2rlBvmGlFn.jpg
 
que son aweonaos y ciegos, el LUCRO NO ES EL PROBLEMA, el problema es la nula fiscalizacion, si un colegio quiere cobrar 500 lucas de mensualidad que lo haga, y si el sostenedor se quiere hacer rico que tambien lo haga, pero que no reciba ni uno del estado y que se fiscalice para que la educacion que ellos imparte sea de la mejor calidad, comparable con la educacion publica y gratuita que entrega el estado, no deberia porque haber diferencia entre ambos.

Como dije, el problema es la nula fiscalizacion y la libertad que se les da a sostenedores de hacer porliferar establecimientos de financiamiento compartido que regularmente estan orientados a los sectores vulnerables, esos son los colegios que no tienen ni una puta fiscalizacion, lucran con las 30 lucas que cobran mensualmente mas la plata que les regala el estado todo los meses por alumno matriculado, ahi esta el drama

como dije, la educación publica en chile debería estar a la altura de un colegio cuico, de esos donde se pagan 500 luks mensuales, no deberia haber diferencia en la calidad de la educación que se imparte en ambos,

No sean weones, el problema no esta en el lucro, si no en la pésima regularizacion y fiscalizacion de los colegios privados y la pesima calidad de los colegios municipales..
 
Virtuajats dijo:
Por supuesto pero no toda propuesta que plantee el fin del lucro en la educación se transforma en una propuesta comunista... La legislación chilena prohíbe el lucro en universidades pero eso no quiere decir que Pinochet haya sido comunista, ¿Se entiende?

Este razonamiento es una falacia, se llama ad hitlerun: 1) A hitler le gustan los perros 2) A ti te gustan los perros 3) Por lo tanto tú eres nazi.

:retard:

En fin.
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Pero solo me refería a eso con la "medida". Sigo siendo enfático en el asunto de las pocas universidades estatales que hay, ya que serían las únicas que llevarían a cabo lo de la gratuidad en caso de aprobarse.
Qué sucedería con las privadas tradicionales y las autónomas? Es una buena pregunta que no han sabido responder los dirigentes, ya que hablan de las privadas refiriéndose a institutos y similares, pero olvidándose de que las católicas también lo son, y son carísimas.
 
Guary18 dijo:
Pero solo me refería a eso con la "medida". Sigo siendo enfático en el asunto de las pocas universidades estatales que hay, ya que serían las únicas que llevarían a cabo lo de la gratuidad en caso de aprobarse.
Qué sucedería con las privadas tradicionales y las autónomas? Es una buena pregunta que no han sabido responder los dirigentes, ya que hablan de las privadas refiriéndose a institutos y similares, pero olvidándose de que las católicas también lo son, y son carísimas.
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En el petitorio oficial del movimiento del 2011 decía explícitamente que las privadas no se tocarán, que se está protestando por la educación pública.

Con la mejora de la educación pública en términos de financiamiento Estatal (que es lo que se pide) el fin del lucro se dará en el sistema completo (privado y público), paradójicamente, por el mecanismo de la oferta y demanda: la enorme cantidad de recursos inyectados al sistema público absorberá toda la fuerza de trabajo de profesores de calidad, la calidad de las privadas bajará y con ella la matricula y sus utilidades.

Hoy hay lucro solo por la materialización de un proyecto privatizador que viene de la dictadura y que tenía como objetivo DESTRUIR todos los servicios públicos para que "evolucionen" al sector privado que supuestamente es "más eficiente".
 
Twinsen dijo:
1. No es Ingeniero Comercial sino que es Ingeniero Civil Industrial

2. Tiene razón. El gran problema no es el lucro de la educación.

3. Aunque te duela hasta lo mas profundo de tu alma. Este candidato es cien mil veces mejor candidato que la Gordis

Saludos
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1. no me interesa lo que sea.
2. se equivoca porque desde la municipalización y la privatización la calidad educacional ha empeorado notablemente, si hay mas colegios y mas cobertura, pero de una pesima calidad y en donde las oportunidades siguen siendo para quienes vienen de colegios de elite.
3. no me duele en lo mas minimo, porque no apoyo a la chancha, no apoyo a meo, allamand y cuanto weon de los partidos tradicionales se candidateé. ademas a tí deberia dolerte el ano porque tu candidato autogolborne es quien le hace campaña a la gordis junto con tu gobierno que en 4 años no sacaron ningun trapito al sol de la era concertacionista, y es mas los fachos han cavado su propia tumba por weones.
 
Llega a dar pena como todos los candidatos se agarran del tema de la educación, cuando sus propios partidos políticos estando al poder en su momento no hicieron ni una wea.
 
Tiene toda la razón, la calidad es el problema realmente importante.
 
no se como hay gente que no piensa en los inversionistas y sus cheques..
deberiamos todos darnos con una piedra en el pecho por los inversionistas que ponen sus billetitos en la hermosa publicidad de las universidades.
gente hueonas poniendo el futuro del pais sobre los margenes de ganancias de nuestro empresariado
 
Virtuajats dijo:
El mismo argumento weón que quedo hecho mierda acá: http://www.antronio.com/threads/¿qué-el-lucro-es-malo-para-la-educación-en-suecia-no-están-de-acuerdo.1146595/

:hands:
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ahi se hablaba de suecia...en corea una familia promedio gasta hasta el 40% de su presupuesto en educacion, pero alla es de las mejores del mundo, por eso no se ven marchas pidiendo cosas gratis, de hecho, no pierden tiempo y se gasta hasta en profesores particulares (que no tienen nada de sin lucro) para que tengan mejor rendimiento y lleguen a la universidad (donde hay tan pocos cupos que tenis que ser casi de la elite antroniana para agarrar asiento). Asi que si lucran o no, es absolutamente irrelevante en el resultado, tal como los que lloran que hay que centralizar la educacion...finlandia usa un modelo municipalizado y estan primeros en el mundo, porque? porque alla se privilegia la calidad, el respeto, el desarrollo como personas...les da lo mismo si es gratis o no (con un impuesto del 40% practicamente trabajas 5 meses al año para el fisco y ahi se financia). Asi que anda a llorarle a la guagua de la vallejo...
 
garactus dijo:
ahi se hablaba de suecia...en corea una familia promedio gasta hasta el 40% de su presupuesto en educacion
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Fíjate que mi contraargumento que mandó a la chucha ese tema consideraba justamente como supuesto el "financiamiento de las familias" porque lo basé en el gini...

No puedes ser tan torpe de estar comparando dos países con Coefs. Gini completamente opuestos (Corea del Sur 0,33 v/s 0,58 Chile):

Virtuajats dijo:
Suecia posee el 5to mejor Coeficiente Gini del mundo (0,24). Esto significa que la gran mayoría de los habitantes de Suecia tiene un poder adquisitivo MUY alto... poquísimos ciudadanos se quedarían sin acceso a un servicio básico por plata.

Chile oficialmente (gubernamentalmente reconocido) está dentro de los 10 peores Coeficientes Gini del mundo (0,52). Esto significa que LA GRAN MAYORÍA de los habitantes de Chile tiene un poder adquisitivo MUY bajo... así las cosas la enorme mayoría de chilenos NO LOGRA flanquear el obstáculo que significa el financiamiento personal del lucro capitalista y poder así acceder a una educación medianamente decente que, dicho sea de paso, es LA MÁS CARA DEL MUNDO.

Por lo tanto este proyecto de troll, como buen real Facho de Block, está comparando peras con manzanas para defender la ESTAFA que los empresarios le están haciendo a su propia familia. :lol2:
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:monomeon: comparaciones fuera de lugar
 
Virtuajats dijo:
Fíjate que mi contraargumento que mandó a la chucha ese tema consideraba justamente como supuesto el "financiamiento de las familias" porque lo basé en el gini...

No puedes ser tan torpe de estar comparando dos países con Coefs. Gini completamente opuestos (Corea del Sur 0,33 v/s 0,58 Chile):



:monomeon: comparaciones fuera de lugar
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si po...si la solucion es regalarle la universidad a un simio que con cuea sabe 100 palabras (descontando garabatos) y que tiene caligrafia de kinder...gastemos miles de millones en eso, esa es la solucion que quieren. Primero hay que ver la calidad de la educacion, despues de que esta ya esta funcionando recien preocupate de como la vas a financiar para que esos alumnos mejor preparados tengan acceso, porque si lo haces al reves, es un desangramiento de cientos de millones de dolares al año para terminar como argentina, universidad gratis para algunos, y que sacan carreras de 4 años en 10 porque toman las asignaturas de a 2 para "no estresarse" y seguir mamando de la teta fiscal.

y que tiene que ver el indice gini con el lucro en la educacion? cobres 10 o 100 y que ganes el 20% da lo mismo...el asunto es que quien arriesgaria su patrimonio, pediria un prestamo de cientos de millones, contrataria a 50 personas para armar un colegio y todo eso para no ganar dinero? porque si le va mal va a terminar hasta con el gato embargado y vendiendo un riñon para pagar el credito...Nadie lo haria, si eliminamos los colegios subvencionados (como el proyecto de la gorda el 2008) la mitad desaparece o quiebra y la otra pasa a ser privado para poder costearse...al final todos pierden.
 
El lucro y el abuso en que se traduce en la educación superior es la mera consecuencia de un mal sistema de educación pública básica y media.

Ahora bien, si Golborne no quiere reconocer que la hipertrofia que presenta la educación subvencionada en la práctica es un problema, simplemente el wn tiene un par de bistecs en los ojos.

De hecho, si el estado hubiera entregado educación pública básica y media de calidad, el lucro nisiquiera seria un tema, y podrían lucrar sin ningún drama. En Chile ni el populacho ni el empresariado es capaz de pensar a largo plazo.
 
Los cabros dicen que el lucro no es problema, que la calidad es la cuestión. Bien, qué decía harald beyer, pregúntome sshoo, antes de ser ministro??

-¿Qué piensa usted de ese debate?
Creo que las universidades con fines de lucro nunca van a ser buenas universidades, porque nunca van a hacer investigación y no van a seleccionar a los mejores estudiantes. Esa es más o menos la experiencia mundial y por lo tanto su función es buscar grupos de menos habilidades en general que no entran a universidades más selectivas. Ahí el tema es si es que estos grupos pueden ir a las universidades o tienen que ir sólo a institutos profesionales. Yo creo que el debate es más complejo porque hay argumentos para defenderlas y argumentos para atacarla. A mi, si el país decide que haya instituciones sin fines de lucro y hacer cumplir la ley, me parece bien. Si ocurre lo otro también. Yo no tengo una opinión única porque hay argumentos para los dos lados.
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http://www.cepchile.cl/1_4831/doc/b...an_a_ser_buenas_universidad.html#.UWtxzSVYPuc

shorta
 
El problema esta en lo mierda que es la raza chilena...
"Para que hacer las weas bien, si haciendolo como las weas rinde igual".
Conducen mal, hablan mal, comen mal, trabajan mal (la mayoria)... etc.

Politicos como las weas, empresarios como las weas, sindicalistas como las weas, estudiantes como las weas... etc.
Debe ser esa sangre española o tal vez la indigena (o la mezcla)... Eso si, siempre podria ser peor (al menos el cobre nos protege...
al menos por hoy).
 
garactus dijo:
si po...si la solucion es regalarle la universidad a un simio que con cuea sabe 100 palabras (descontando garabatos) y que tiene caligrafia de kinder...
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Falacia de hombre de paja :hands:

La solución es educación gratuita y de calidad en kinder, básica, media y superior.


garactus dijo:
y que tiene que ver el indice gini con el lucro en la educacion?
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Está explicado en mi post tiene que ver con que el poder adquisitivo real de la gente en Corea del Sur y Suecia (dentro de los top ten mundiales) NO ES EQUIPARABLE al poder adquisitivo de la gente en Chile (dentro de los más miserables del mundo) como para sacar una conclusión tan weona de que si funciona un sistema de educación privado financiado por las familias en esos países, en Chile también debería.
 
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