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La Verdad De Cuba Contada Por Cubanos

Que buena estrategia para zafar rampante de tu falaz argumento de que en cuba no se produce tecnología. Tienes razón, las patentes son un mecanismo capitalista de propiedad social privatizada... pero... esto no quita que en Cuba se produzca tecnología, y tecnología de punta, cosa que te refuta de cabo a rabo tu post pero intentas salir por el desvío :lol2:
¿Y esa tecnología llega al pueblo?... ¿O solo a los "intelectuales"?

Hablando de derechos humanos. ¿Cuba respetará este?

http://alt1040.com/2011/06/la-onu-declara-el-acceso-a-internet-como-derecho-humano
 
¿Y esa tecnología llega al pueblo?... ¿O solo a los "intelectuales"?

La mayoría es biotecnología y avances médicos que sí, lamentablemente para ti pero para alegría no tan solo del pueblo cubano sino de muchos pueblos del mundo, SÍ "llega al pueblo"... Si no me crees pregúntale a Andrés Allamand, él te puede contar su experiencia.
 
¿Y esa tecnología llega al pueblo?... ¿O solo a los "intelectuales"?

Hablando de derechos humanos. ¿Cuba respetará este?

http://alt1040.com/2011/06/la-onu-declara-el-acceso-a-internet-como-derecho-humano

Por supuesto, he ahí la lógica del sistema médico y sanitario cubano, uno de los mejores del Mundo.

El derecho al internet en Cuba es respetado dentro de los límites que impone el bloqueo estadounidense, dentro de los cuales está, la incapacidad cubana a acceder a cables y tecnologías de telecomunicaciones provenientes de EEUU.
 
Por supuesto, he ahí la lógica del sistema médico y sanitario cubano, uno de los mejores del Mundo.

El derecho al internet en Cuba es respetado dentro de los límites que impone el bloqueo estadounidense, dentro de los cuales está, la incapacidad cubana a acceder a cables y tecnologías de telecomunicaciones provenientes de EEUU.
¿Y si son tan secos? ¿Por qué no crean su propio sistema de comunicaciones y le venden a Brasil que no es un mercado menor? Puras excusas...
 
No es eso. Un sistema socialista no da las facilidades al emprendimiento, porque cualquier emprendimiento se entiende como un deseo de ser superior a los demás y por lo tanto en la práctica no es factible. En todo caso, tampoco pretende demostrarte nada.

Sobre lo de la casa, el comunismo no acepta el concepto de Propiedad Privada.

Y si me hablas de inventos, si, se puede, de la ex-URSS nació el Tetris, creado por Alexei Pajitnov, quien apenas pudo se fue a EE.UU. porque todas las ganancias se iban a la ex-URSS y el no agarró ni un solo peso.

Segun la RAE.

Capitalismo:
Régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza.

Facismo:
Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia, en la primera mitad del siglo XX, liderado por Benito Mussolini, y que adoptó como símbolo las fasces romanas.

Además, el desarrollo tecnológico se acelera con la competencia, por algo apenas Apple lanzó el iPhone, Google sacó Android y se aceleró el desarrollo de las tecnologías Touch. Mientras en Cuba lo más moderno son unos edificios que se parecen a las Torres San Borja de Providencia... Pfff...

Insisto. Andate a Cuba, a ver si te dejan postear en un foro como este.

Cuanta ignorancia expone en su post.

Primero, si el capitalismo se basa en el CAPITAL, ¿qué sería el capital? Y no busque definiciones de la RAE, que esto va más allá de la RAE, va en debates SOCIALES DE TRADICIÓN CENTENARIA. No en simples definiciones cagonas de diccionario.

Segundo, ¿el socialismo va en contra del emprendimiento personal? Claro, como el emprendimiento personal del modo de propiedad basado en las cooperativas, no?

Tercero, la propiedad privada sí existe en Cuba. El 85% de la población cubana POSEE SU HOGAR. Y no paga un centavo por el mismo.

Cuarto, ¡qué bello es el capitalismo! La gente que "inventa", tiene el derecho a ganar millones, millones y millones mientras que hay millones -de personas- pobres.

Quinto, habla de competitividad sin conocer el significado de esa palabra. Supongo que hizo muchas fiestas cuando se enteró que Chile era el número uno en competitividad de América Latina, y aun, siendo el número uno, está lejos de ser dentro de la región, el país que más produce tecnología, ese es Brasil.

Sexto, ¿a qué viene la definición de fascista?

Séptimo, comparar a Cuba, su desarrollo tecnológico que aunque pequeño es importante, al de Estados Unidos, la primera potencia mundial, la potencia más poderosa en la historia, es una ridiculez.

Tus argumentos siguen siendo una bofetada de ignorancia en nuestros rostros.
 
¿Y si son tan secos? ¿Por qué no crean su propio sistema de comunicaciones y le venden a Brasil que no es un mercado menor? Puras excusas...

¿Y qué te crees que han estado haciendo durante las últimas décadas?

Han desarrollado una industria pequeña pero valorable de software y tecnologías de ese estilo. Pero pequeña, ya que los esfuerzos han estado radicados en la biotecnología.

¿Qué es más importante, salvar al Mundo del sida, el cáncer y otras enfermedades, o darle a África internet?

Hay que ser un completo gilipollas para dar ese tipo de argumentos.
 
¿Y qué te crees que han estado haciendo durante las últimas décadas?

Han desarrollado una industria pequeña pero valorable de software y tecnologías de ese estilo. Pero pequeña, ya que los esfuerzos han estado radicados en la biotecnología.

¿Qué es más importante, salvar al Mundo del sida, el cáncer y otras enfermedades, o darle a África internet?

Hay que ser un completo gilipollas para dar ese tipo de argumentos.

Estoy aburrido de que sigas recurriendo a los insultos y desmereciendo argumentos. En fin, así es la realidad... ¿Sabes qué? Tienes toda la razón, yo estoy mal y equivocado y Fidel es la luz... Espero que eso te deje feliz, un saludo y que te vaya bien
 
¿LO VEN? ESTE TIPO ES CANSÓN Y ESTÚPIDO.

¿NO SABE USTED SEÑOR, QUE TODAS LAS PRUEBAS TIENEN UN NIVEL DE EXIGENCIA QUE VARÍA, FRECUENTEMENTE DEL 60 AL 80%?

¿NO LO SABÍA? CON RAZÓN ME SENTÍ DESDE UN INICIO, DEBATIENDO CON UN INDIVIDUO CUYO NIVEL, ES BÁSICO, ELEMENTAL, PRECARIO Y DIMINUTO.

NO, MIS PADRES SON PERSONAS INTELIGENTES, CON MUNDO, NO COMO LOS TUYOS QUE DE SEGURO ERAN RETARDADOS.

AHORA, LUEGO DE LEER LA MIERDA QUE HAS PROPUESTO, "UN MUNDO SIN GOBIERNO", ¿ME EXPLICAS CUÁLES SERÍAN LAS REGLAS O LOS MECANISMOS POR LOS CUALES EL MUNDO SE MOVERÍA? QUIERO DATOS, QUIERO TEORÍAS, QUIERO HIPÓTESIS.

IMBÉCIL, ESTO SIGNIFICA DICTADURA.

http://www.wordrefer...icion/dictadura

LUEGO, SI UNO SE GUÍA POR ESO, PUEDE PERFECTAMENTE CONCLUIR TODO LO CONTRARIO EN RELACIÓN A CUBA. ERGO, TÚ ERES TONTO.

AHORA, IMBÉCIL E IGNORANTE SER. ¿QUIERES QUE TE DEMUESTRE QUE EN CUBA EXISTE UNA MAYORÍA DE APOYO A CASTRO?

SIMPLE.

PRIMERO, LOS CABLES NORTEAMERICANOS ASÍ LO AFIRMAN.

SEGUNDO, LOS VOTOS DE LOS CUBANOS, VAN DIRIGIDOS DIRECTAMENTE A PERSONAS QUE APOYAN A CASTRO.

TERCERO, DIFERENTES ENCUESTAS ASÍ LO DEMUESTRAN.

CUARTO, HAY UN CONSENSO EN LAS CIENCIAS SOCIALES CUBANAS, QUE TAMBIÉN DEMUESTRAN AQUELLO.

¿ALGO MÁS

POR ÚLTIMO, HABLAR DE "DICTADOR CADA 4 AÑOS" SIN SABER EXPLICARSE, ES PROPIO DE UN SUJETO CON TU DIMINUTO NIVEL DE ESCRITURA, COMPRENSIÓN LECTORA, SÍNTESIS, ETC.

CUANDO ESTÁS HABLANDO DE TUS IDEAS POCO ELABORADAS, MÍNIMO QUE TRATES DE DESARROLLARLAS, PORQUE YO NO ESTUDIO EDUCACIÓN DIFERENCIAL PARA ENTENDER A UN SUJETO RETARDADO COMO TÚ.

EDUCATIVOS SALUDOS.


Imbecil, la psu no se mide por % de exigencia, se mide segun percentiles. (Me gustaria ver si me RESPONDES a esto).

¿Quieres que te explique todos los mecanismos por los cuales se regiria un mundo sin estado?
No todos estamos todo el dia en el pc. Algunos tenemos la sana costumbre de salir y conocer el mundo.
A ver un bosquejo los individuos del mundo se seguirian "moviendo" y organizando por voluntad propia, normalmente el gobierno es mas un impedimento para el movimiento si eso es lo que te preocupa.
Se organizarian por mutuo acuerdo e intercambiarian bienes y servicios de la forma que c/u estime conveniente trueque, oro, papelitos, etc.
Si lo que a ti te interesa, es como se imparte justicia, tendrias que leerte algo de ley policentrica. Si tienes alguna duda con respecto a un aspecto especifico de la teoria puedes preguntar, te respondere.

Entonces por que Castro no acepta a otro candidato a presidente? O es que el apoyo al regimen Cubano es tan amplio, que nadie quiere ser candidato (a nadie le parece esto raro)?

Lo de dictadura lo use como metafora intentare ser mas simple cuando discuto contigo a ver si asi me entiendes.
 
Imbecil, la psu no se mide por % de exigencia, se mide segun percentiles. (Me gustaria ver si me RESPONDES a esto).

¿Quieres que te explique todos los mecanismos por los cuales se regiria un mundo sin estado?
No todos estamos todo el dia en el pc. Algunos tenemos la sana costumbre de salir y conocer el mundo.
A ver un bosquejo los individuos del mundo se seguirian "moviendo" y organizando por voluntad propia, normalmente el gobierno es mas un impedimento para el movimiento si eso es lo que te preocupa.
Se organizarian por mutuo acuerdo e intercambiarian bienes y servicios de la forma que c/u estime conveniente trueque, oro, papelitos, etc.
Si lo que a ti te interesa, es como se imparte justicia, tendrias que leerte algo de ley policentrica. Si tienes alguna duda con respecto a un aspecto especifico de la teoria puedes preguntar, te respondere.

Entonces por que Castro no acepta a otro candidato a presidente? O es que el apoyo al regimen Cubano es tan amplio, que nadie quiere ser candidato (a nadie le parece esto raro)?

Lo de dictadura lo use como metafora intentare ser mas simple cuando discuto contigo a ver si asi me entiendes.

En realidad yo veo que la tendencia de que a medida que la sociedad va madurando y los mecanismos de comunicación son cada vez más ágiles y facilitan los acuerdos. Existe la posibilidad de depender menos del estado e irlo reduciendo. Cuando el estado es muy grande es cuando redunda en la burrocracia y los procedimientos pasan a ser más importantes que la gente. Tomando analogía con los sistemas operativos, la tendencia es llegar a Kernels pequeños que sobre ellos funcionan distintos drivers o sistemas.
 
Imbecil, la psu no se mide por % de exigencia, se mide segun percentiles. (Me gustaria ver si me RESPONDES a esto).

¿Quieres que te explique todos los mecanismos por los cuales se regiria un mundo sin estado?
No todos estamos todo el dia en el pc. Algunos tenemos la sana costumbre de salir y conocer el mundo.
A ver un bosquejo los individuos del mundo se seguirian "moviendo" y organizando por voluntad propia, normalmente el gobierno es mas un impedimento para el movimiento si eso es lo que te preocupa.
Se organizarian por mutuo acuerdo e intercambiarian bienes y servicios de la forma que c/u estime conveniente trueque, oro, papelitos, etc.
Si lo que a ti te interesa, es como se imparte justicia, tendrias que leerte algo de ley policentrica. Si tienes alguna duda con respecto a un aspecto especifico de la teoria puedes preguntar, te respondere.

Entonces por que Castro no acepta a otro candidato a presidente? O es que el apoyo al regimen Cubano es tan amplio, que nadie quiere ser candidato (a nadie le parece esto raro)?

Lo de dictadura lo use como metafora intentare ser mas simple cuando discuto contigo a ver si asi me entiendes.

Imbécil la puta que te parió, ignorante de mierda. La PSU mide un nivel de inteligencia, o mejor dicho, un tipo de inteligencia.

Hay muchas inteligencias, el ser humano posee varias, 5 o 6, no las recuerdo. Vos retardado hijo de puta, no posees ni siquiera una. Eres más tonto que humberto el que me antecede.

En cuanto al porcentaje. LA PSU COMO CUALQUIER PRUEBA ESTANDARIZADA SE BASA EN 5 DE EXIGENCIA, MENUDO IGNORANTE MAMARRACHO, FACHO DE POBLA AL PEO.

Ni siquiera puedes responder lo que te pregunto. Insisto, desarrolla los mecanismos sobre tu modo ideal de gobierno, y este mamarracho es incapaz de responder.

¡O sea, real y soberanamente idiota!

Figúrate que imbecilidad de explicación que has dado: "No todos estamos todo el dia en el pc. Algunos tenemos la sana costumbre de salir y conocer el mundo.
A ver un bosquejo los individuos del mundo se seguirian "moviendo" y organizando por voluntad propia, normalmente el gobierno es mas un impedimento para el movimiento si eso es lo que te preocupa.
Se organizarian por mutuo acuerdo e intercambiarian bienes y servicios de la forma que c/u estime conveniente trueque, oro, papelitos, etc."

Tremenda definición, GENIO, digno de un ser cuya inteligencia es subnormal, como la tuya, SALAME.

No se explican mecanismos, ni nada. ¿Qué problema hay en tu diminuta cabeza, pelotudo? ¿Te cuesta entender lo que se te pregunta?

¡Claro que no pasas todo el día en el foro! PERO CURIOSAMENTE RESPONDES A CADA MINUTO, NO TIENES VIDA SOCIAL, FRACASADO, MAMARRACHO, PAJARÓN, BOLUDO, SALAME Y MAMERTO.

LO DE FIDEL CASTRO: ¡PORQUE FIDEL CASTRO NO TENÍA ENTRE SUS ATRIBUCIONES PROPONER A NADIE, PELOTUDO!

¿O ES QUE VOS VES A PIÑERA PROPONIENDO AL OTRO CANDIDATO? ADEMÁS, ESA ES ATRIBUCIÓN DEL PARLAMENTO EN CUBA, SO MARMOTA.

NO SABES NI EXPRESAR TUS IDEAS, SIGUES REITERÁNDOTE EN LA GANSADA QUE HAS ESCUPIDO "PRESIDENTE DE 4 AÑOS POH DICTADOR MAMICHUWAY".

¡BABOSO!
 
En realidad yo veo que la tendencia de que a medida que la sociedad va madurando y los mecanismos de comunicación son cada vez más ágiles y facilitan los acuerdos. Existe la posibilidad de depender menos del estado e irlo reduciendo. Cuando el estado es muy grande es cuando redunda en la burrocracia y los procedimientos pasan a ser más importantes que la gente. Tomando analogía con los sistemas operativos, la tendencia es llegar a Kernels pequeños que sobre ellos funcionan distintos drivers o sistemas.

Tomando tu lógica, que no la voy a calificar para que no te ofendas, el neoliberalismo, que busca reducir al Estado, ¿es lo mejor para la democracia, no?

SIEMPRE LO HE DICHO, SON INCAPACES DE HACERSE UNA COMPLETADA SOLOS, Y VAN A DERROCAR AL ESTADO.
 
Tomando tu lógica, que no la voy a calificar para que no te ofendas, el neoliberalismo, que busca reducir al Estado, ¿es lo mejor para la democracia, no?

SIEMPRE LO HE DICHO, SON INCAPACES DE HACERSE UNA COMPLETADA SOLOS, Y VAN A DERROCAR AL ESTADO.
Democracia = El poder del pueblo, para el pueblo y por el puebloSi el pueblo no necesita ya un estado centralizado o puede convivir sin el. Es súper valido reducirlo. Obviamente estos no son los tiempos ya que el pueblo no tiene la capacidad ni madurez para autogobernarse. Por otra parte. Apoyo un estado reducido. El estado gigante solo ralentiza procesos. Es un principio básico de la teoría general de sistemas: todo sistema es igual de eficiente que su eslabón mas debil. Y como en el sistema publico no existen las motivaciones para contratar personal eficiente. Sino que hay otros objetivos sociales como dar trabajo, mantener una estabilidad y ceñirse a la normativa, contraloría, fiscalía y además respetar los lineamientos políticos, el estado siempre va a ser mas lento. A menos que sea un estado absolutista y que pase a llevar los derechos humanos presionando al pueblo a trabajar en nombre del pueblo.
 
Democracia = El poder del pueblo, para el pueblo y por el puebloSi el pueblo no necesita ya un estado centralizado o puede convivir sin el. Es súper valido reducirlo. Obviamente estos no son los tiempos ya que el pueblo no tiene la capacidad ni madurez para autogobernarse. Por otra parte. Apoyo un estado reducido. El estado gigante solo ralentiza procesos. Es un principio básico de la teoría general de sistemas: todo sistema es igual de eficiente que su eslabón mas debil. Y como en el sistema publico no existen las motivaciones para contratar personal eficiente. Sino que hay otros objetivos sociales como dar trabajo, mantener una estabilidad y ceñirse a la normativa, contraloría, fiscalía y además respetar los lineamientos políticos, el estado siempre va a ser mas lento. A menos que sea un estado absolutista y que pase a llevar los derechos humanos presionando al pueblo a trabajar en nombre del pueblo.

En tal caso yo te respondo, Estado=Pueblo políticamente organizado. ergo, usando tu lógica, entre más Estado, más democracia.

Insisto, vos me presentas una cuasi ley inexistente.

¿Dónde hay más democracia y libertad, en la Suecia socialdemócrata o en el Chile neoliberal y regalado?

Tu pobre argumento, se va al piso.
 
En tal caso yo te respondo, Estado=Pueblo políticamente organizado. ergo, usando tu lógica, entre más Estado, más democracia.

Insisto, vos me presentas una cuasi ley inexistente.

¿Dónde hay más democracia y libertad, en la Suecia socialdemócrata o en el Chile neoliberal y regalado?

Tu pobre argumento, se va al piso.

Bitch please

http://www.gfmag.com/tools/global-database/economic-data/10398-external-debt-by-country.html#axzz1waMi5cQ1

Mira la deuda externa de Chile respecto a Suecia. Obviamente será más democrático e igualitario, pero a costa de deberle a otros. Basta que ocurra una sola crisis para que todo se vaya a la cresta. Tal como está pasando con Grecia (que además hay deuda interna altísima), España, Portugal e Italia. El sistema se sostiene mientras hayan recursos y todos los países tienen dichos recursos almacenadas en reservas que son Fondos Mutuos, Acciones, Fondos de Reserva de otros Bancos. En fin está todo conectado. Así que, your argument is invalid.

Si quisieras citar un mejor ejemplo, cítame Francia o Alemania. Aunque ambos países tienen una carga tributaria por sobre el 40%. ¿Crees que eso sea aplicable en nuestro país donde al revés, el IVA es muy caro, hay un impuesto al libro excesivo y aunque aumentes los impuestos a los grandes, aplicaran el costo hacia nosotros?.

Obviamente hay deficiencias en nuestro país. Y en eso estoy de acuerdo. Pero eso no implica que la solución sea a través de cambios drásticos. Hay que analizar la realidad nuestra y ver que cambios son los que se pueden aplicar inmediatamente y cuáles hay que tomar medidas de mejora en forma gradual. Este país ya ha sufrido muchas medidas radicales y ya requiere un camino más estable.
 
Bitch please

http://www.gfmag.com/tools/global-database/economic-data/10398-external-debt-by-country.html#axzz1waMi5cQ1

Mira la deuda externa de Chile respecto a Suecia. Obviamente será más democrático e igualitario, pero a costa de deberle a otros. Basta que ocurra una sola crisis para que todo se vaya a la cresta. Tal como está pasando con Grecia (que además hay deuda interna altísima), España, Portugal e Italia. El sistema se sostiene mientras hayan recursos y todos los países tienen dichos recursos almacenadas en reservas que son Fondos Mutuos, Acciones, Fondos de Reserva de otros Bancos. En fin está todo conectado. Así que, your argument is invalid.

Si quisieras citar un mejor ejemplo, cítame Francia o Alemania. Aunque ambos países tienen una carga tributaria por sobre el 40%. ¿Crees que eso sea aplicable en nuestro país donde al revés, el IVA es muy caro, hay un impuesto al libro excesivo y aunque aumentes los impuestos a los grandes, aplicaran el costo hacia nosotros?.

Obviamente hay deficiencias en nuestro país. Y en eso estoy de acuerdo. Pero eso no implica que la solución sea a través de cambios drásticos. Hay que analizar la realidad nuestra y ver que cambios son los que se pueden aplicar inmediatamente y cuáles hay que tomar medidas de mejora en forma gradual. Este país ya ha sufrido muchas medidas radicales y ya requiere un camino más estable.

¿O sea que ahora la democracia es menos importante que la deuda externa?

¿No te das cuenta que expones GANSADAS?

En todos los países socialdemócratas, en especial Finlandia, Suecia y Dinamarca, hay más democracia que en Chile, y sus economías son mucho más sostenibles.

¿Qué tiene mayor deuda? Fíjate que también tienen rentas per cápitas muchísimo más elevadas que las de Chile.

Tu argumento, realmente, es penoso.
 
¿O sea que ahora la democracia es menos importante que la deuda externa?

¿No te das cuenta que expones GANSADAS?

En todos los países socialdemócratas, en especial Finlandia, Suecia y Dinamarca, hay más democracia que en Chile, y sus economías son mucho más sostenibles.

¿Qué tiene mayor deuda? Fíjate que también tienen rentas per cápitas muchísimo más elevadas que las de Chile.

Tu argumento, realmente, es penoso.
Tu lo dijiste. Tienen un alto PIB que se traduce en rentas per cápitas más altas y eso justifica poder invertir en beneficios sociales. Nosotros todavía estamos en pañales y tenemos que crecer primero en esos términos, y eso se está logrando (economía al 6%). Resulta que Finlandia pasó mucho tiempo antes de llegar donde está.

Además, estás poniendo palabras en mi boca. No estoy diciendo que la democracia es menos importante. Sino que también hay que ser muy responsable frente al gasto público ya que si no pasa como en Grecia y España donde existieron socialismos de siesta y fiesta donde trabajan muy poco (y me consta cuando fuí a trabajar en tiempo allá), y el ritmo económico no generó el suficiente PIB para sostener los beneficios sociales lo que quedó la escoba cuando apareció la primera crisis.

Tampoco puedes pintar esos países como si fueran la panacea. Son países muy discriminadores, y ahora con el tema de inmigración cada vez son más exigente ya que al comienzo los usaban de sirvientes y ya que los hijos de sus sirvientes pertenecen al país, eso hizo cambiar su actitud.
 
Tu lo dijiste. Tienen un alto PIB que se traduce en rentas per cápitas más altas y eso justifica poder invertir en beneficios sociales. Nosotros todavía estamos en pañales y tenemos que crecer primero en esos términos, y eso se está logrando (economía al 6%). Resulta que Finlandia pasó mucho tiempo antes de llegar donde está.

Además, estás poniendo palabras en mi boca. No estoy diciendo que la democracia es menos importante. Sino que también hay que ser muy responsable frente al gasto público ya que si no pasa como en Grecia y España donde existieron socialismos de siesta y fiesta donde trabajan muy poco (y me consta cuando fuí a trabajar en tiempo allá), y el ritmo económico no generó el suficiente PIB para sostener los beneficios sociales lo que quedó la escoba cuando apareció la primera crisis.

Tampoco puedes pintar esos países como si fueran la panacea. Son países muy discriminadores, y ahora con el tema de inmigración cada vez son más exigente ya que al comienzo los usaban de sirvientes y ya que los hijos de sus sirvientes pertenecen al país, eso hizo cambiar su actitud.

Una cosa es eso, Y LA OTRA MUY DIFERENTE ES LA INVERSIÓN EN TÉRMINOS PORCENTUALES QUE DEL PIB, SE DESTINA A LOS SERVICIOS DEL ESTADO DE BIENESTAR.

Chile está a años luz de esos países, no porque la renta sea menor, sino porque los esfuerzos son mucho menores.

Y en eso no se está sólo en desventaja con respecto a los países más desarrollados de la OCDE, sino que a la media de esta, y a varios países de América Latina.

Por supuesto, te vas por la tangente con el tema de la democracia. Vuelvo a repetir la pregunta para ver si tienes los cojones de responderla, ¿dónde hay más democracia, en Cuba o en Chile? El primero, un país con un Estado más contundente, el segundo, un país donde las empresas casi hacen lo que quieren.

Lo de España o Grecia no tiene nada que ver con el gasto público. Tú no sabes nada del tema, NADA DE NADA.

¿Pintar panacea? ¿VOS TE LEES ESAS GANSADAS QUE EXPONES? NADIE ACÁ HABLA DE PANACEA, SÓLO UDS. "LO MEJOR ES QUE NO HAYA ESTADO POH", CUANDO SON INCAPACES DE ORGANIZAR UNA PUTA FIESTA UDS. SOLOS. CON ESE NIVEL DE INCOMPETENCIA NO SE LLEGA A NINGÚN LADO.

POR ÚLTIMO... RACISMO, UF, COMO SI EN CHILE NO EXISTIERA. ANDA Y PREGÚNTALE A LOS MAPUCHE O PERUANOS.
 
Una cosa es eso, Y LA OTRA MUY DIFERENTE ES LA INVERSIÓN EN TÉRMINOS PORCENTUALES QUE DEL PIB, SE DESTINA A LOS SERVICIOS DEL ESTADO DE BIENESTAR.

Chile está a años luz de esos países, no porque la renta sea menor, sino porque los esfuerzos son mucho menores.

Y en eso no se está sólo en desventaja con respecto a los países más desarrollados de la OCDE, sino que a la media de esta, y a varios países de América Latina.

Por supuesto, te vas por la tangente con el tema de la democracia. Vuelvo a repetir la pregunta para ver si tienes los cojones de responderla, ¿dónde hay más democracia, en Cuba o en Chile? El primero, un país con un Estado más contundente, el segundo, un país donde las empresas casi hacen lo que quieren.

Lo de España o Grecia no tiene nada que ver con el gasto público. Tú no sabes nada del tema, NADA DE NADA.

¿Pintar panacea? ¿VOS TE LEES ESAS GANSADAS QUE EXPONES? NADIE ACÁ HABLA DE PANACEA, SÓLO UDS. "LO MEJOR ES QUE NO HAYA ESTADO POH", CUANDO SON INCAPACES DE ORGANIZAR UNA PUTA FIESTA UDS. SOLOS. CON ESE NIVEL DE INCOMPETENCIA NO SE LLEGA A NINGÚN LADO.

POR ÚLTIMO... RACISMO, UF, COMO SI EN CHILE NO EXISTIERA. ANDA Y PREGÚNTALE A LOS MAPUCHE O PERUANOS.
Primero, esto es una instancia de debate e intercambio de ideas y no tengo deseos de pelear contigo. Si te das cuenta, yo no he estado cayendo en los insultos y he hecho vista gorda de tus deseos de sentirte superior al resto por tener una forma de pensar que el resto no tiene.Segundo, según mi concepto de democracia, para mi no puede existir democracia sin elecciones libres, incluso creo que en este país se debería votar también por los intendentes y los jueces de la corte suprema. Entiendo que tengas otro concepto de democracia y al final de cuentas esta bien porque eres libre de pensar como quieras. Y por otra parte, seguir discutiendo ya no tiene mucho sentido si todo se reduce a una disputa sobre quien es mejor en vez de compartir visiones para lograr algo mas cercano e ideal para nuestro país. No soy de ponernos e bandos, y creo que es el gran problema de la mayoría de los Chilenos donde todo es bueno o malo y no son capaces de sacar conclusiones mas objetivas.En fin. No se si contesto tu pregunta. Espero hacerlo así como deseo que te vaya súper bien en la vida. Creo que hay cosas mas importantes en la vida que vivir ciegamente persiguiendo ideales y ganarse enemigos gratuitamente. SALUDOS
 
Primero, esto es una instancia de debate e intercambio de ideas y no tengo deseos de pelear contigo. Si te das cuenta, yo no he estado cayendo en los insultos y he hecho vista gorda de tus deseos de sentirte superior al resto por tener una forma de pensar que el resto no tiene.Segundo, según mi concepto de democracia, para mi no puede existir democracia sin elecciones libres, incluso creo que en este país se debería votar también por los intendentes y los jueces de la corte suprema.

Pero en ese post de Davixon no hay ningún insulto hacia tu persona, no te pongái mama tampoco. Es cierto que mi amigo le pone más pimienta de la necesaria (es que es argentino el cabro, se apasiona) pero reconozcamos que acá la tónica del debate es chucha Level 10 y como tú igual tiras mierda hay que dejar la weá en empate.

En segundo lugar claro que tenemos definiciones diferentes de democracia, sin embargo estamos a lo menos de acuerdo que como "actividad" ella implica una distribución del poder. Lo que tú señalas lo comparto totalmente... sin embargo ello para mí es solamente un mero sistema electoral que no va a garantizar una distribución del poder si no se hace SOBRE una sociedad donde antes el poder económico ha sido debidamente distribuido. La diferencia sustancial entre la ideología socialista y liberal (esta última desde donde tú sacas tus conclusiones) es que la liberal cree que el poder político puede controlar el poder económico, en cambio la socialista piensa exactamente al revés: es el poder económico el que controla el poder político.

En lo personal no me cabe duda cual es la opción correcta, solamente basta con analizar el caso chileno. Escarbando un poco encontramos que nuestros señores gobernantes tanto de la Concertación como de la Coalición conforman una misma unidad: tienen negocios familiares en común, viven en los mismos barrios, van a los mismo colegios o universidades e incluso casan a sus hijos entre ellos. Esta unidad de estas características no podemos llamarla de otra manera que clase social, la cual no es otra cosa que la oligarquía chilena, el mismo grupo que ha tenido el poder desde hace siglos sobre nuestra nación.
 
En segundo lugar claro que tenemos definiciones diferentes de democracia, sin embargo estamos a lo menos de acuerdo que como "actividad" ella implica una distribución del poder. Lo que tú señalas lo comparto totalmente... sin embargo ello para mí es solamente un mero sistema electoral que no va a garantizar una distribución del poder si no se hace SOBRE una sociedad donde antes el poder económico ha sido debidamente distribuido. La diferencia sustancial entre la ideología socialista y liberal (esta última desde donde tú sacas tus conclusiones) es que la liberal cree que el poder político puede controlar el poder económico, en cambio la socialista piensa exactamente al revés: es el poder económico el que controla el poder político.

He aquí el por qué consideramos que hasta en Cuba, donde existe una "dictadura del proletariado", hay una democracia mucho más real que en cualquier sistema de democracia liberal basada en el capitalismo de libre mercado. Y, obviamente, mucho más real que la democracia de MENTIRA que tenemos en Chile donde la maquinaria represiva puede torturar y asesinar impunemente so pretexto de "para qué anda metido en weás" que es un justificativo comodín cuyo origen está en la dictadura explícita de Perroshit.
 
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