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Makoto por el Mundo (Japón, Rusia, China y Corea)

Y en vola, ¿usted cree que un puesto de completos (a lo chileno), tendría éxito allá? o empanadas/sopaipillas?, y hablando de eso, ¿como es la palta allá? (supongo que existe, ojala :lol2: )
:hmm: No se, veo a las empanadas y sopaipillas teniendo mas éxito en Japón o China, porque se parecen a las Gyozas y hasshupoteto, o las sopaipillas chinas.
Creo que un plan bueno seria tener el completo como articulo destacado y recomendado del puestito, pero teniendo otras 2 variaciones con sabores que gusten acá (ya no seria completos tal cual, seria algo nuevo), así en caso que no les guste el original puedes seguir con los otros, disminuyen las probabilidades de fracaso.
Pero el problema son los ingredientes, no van a quedar igual, la carne para empanadas seria otro corte, creo que quedaría distinto. El completo es el que mas se resiente creo porque las salchichas acá son una mierda, son como una variación de salchicha/vienesas de Alemania pero con como mas aplanadas y el exterior/cuero mas duro, no se exactamente que es, pero nunca he encontrado unas salchicha/vienesas que tengan el sabor que yo reconozco, igual quiza eso juega a favor, porque al final es un sabor que ellos conocen :lol2:

Acá hay mayormente Avocado tipo Has (アボカド//ハス種) y Avocado tipo furte (アボカドフェルテ種), Importaciones desde México\centro América y Sudáfrica respectivamente. Por lo cual es cara. En la región de Chūgoku, están sembrado otro tipo cuyo nombre no recuerdo.

Esto, se me olvido preguntarlo, pero ¿como es eso?, por ejemplo si hablo el indonesio enlatado tipo duolingo ¿cague igual?, por otro lado, si hablo indonesio podre hablar malayo (es que leí que eran parecidos)?.
Es que Malayo e Indonesio están relacionados y son idiomas estandarizados porque funcionan como lengua común para cada país, ya que todos son bilingües en su idioma nativo y la lengua común, es como en China, uno dice hablar chino pero se refiere al 普通话 (pŭtōnghuà), que la lengua común por sobre las lenguas locales.

Ponte tu Malayo e Indonesio seria como Castellano y Portugues no es lo mismo, pero están tan relacionados que se puede pasar al otro mucho mas fácil que ha otro idioma.
De duolinguo no se, no hablo esos idiomas así que no puedo evaluar que nivel tienen.


Cilantrito, ha ido ud. alguna vez a Asia Central?, y si es así, como es el país de Borat (Kazajistán)?.
En el futuro me gustaría conocer el Mar de Aral, como pasó de ser el lago más grande del mundo a secarse en unas cuantas décadas.
Tengo un amigo de Kazajistán\Kazan, saco su master aquí en Japón, y ya volvió. Estaba invitado pero con el virus ya fue la wea :sm:

Lo otro, el japo es bueno pa comer ramen instantáneo?, yo compro uno que se llama Master Kang, y lo encuentro bastante bueno, aunque es algo caro ($1.500, ~US$2 cada uno).
Se supone que si. todos los conbinis tienen su sección son gran variedad de ramen y otros fideos instantáneos, del mismo Japón y también Corea y China. En todo caso, nunca estan al nivel de ir a un local y que los preparen ahí mismo.
 
Cipa, una pregunta. ¿Que tan bien cotizado es el chino?, es decir trabajar traduciendo y esas cuestiones? se puede ganar harto o en realidad el chino no es tan demandado?
 
Cipa, una pregunta. ¿Que tan bien cotizado es el chino?, es decir trabajar traduciendo y esas cuestiones? se puede ganar harto o en realidad el chino no es tan demandado?

Hola,
no estoy mucho en el foro este tiempo, mucho que terminar y me ha dado paja entrar, Pero, proceso a responder su pregunta.

Traducir (escrito) o Interpretar (hablado in situ) en Chino, es lo que más paga después del Japones porque al ser idiomas difíciles no hay tanta gente que pueda hacerlo, gente que hable y lea inglés esta lleno, gente para el chino no mucho. De todas maneras el contexto también influye, cómo y dónde, tu empresa o país tiene relación con Chinos, etc. Al final le puedes sacar provecho hasta a una lengua africana si sabes conectarte. Yo mismo pos, estudiando japones y chino en Chile en mi época todos lo veían como una wea rara, más lejana que la chucha y con razon en esa epoca y contexto, pero ahora soy yo el que ta cagao de la risa XD
Ademas, a la IA le queda mucho para traducir correctamente idiomas, especialmente estos idiomas, porque hay un componente cultural demasiado pesado, al comparar de pasar de ingles a español por ejemplo, la diferencia es notable. Sumar la gramática y significado de ideogramas demasiado contextuales. Las maquinas hacen traducciones demasiado raras. Al humano le queda aun buen tiempo en ese ámbito.

Saludos-
 
Bueno, finalmente leí todo el tema, fascinante, yo mismo he estado también en China y Japón, pero acompañado porque aún soy muy pendejo (21 :lol3: ), así que no pude aprovechar las bondades de las minitas de allá como corresponde, pero bueno...

¿Qué música suelen escuchar los jóvenes japoneses? ¿Principalmente artistas autóctonos? ¿O también le hacen a la música en inglés? Sé que muchas bandas grandes de rock han tocado en Japón, pero estoy hablando más que nada de grupos consolidados y de amplia trayectoria. Más allá de las canciones de anime, me gusta mucho el J-Pop, J-Rock y hasta el J-Metal, una paja que en spotify no hayan tantas como me gustaría, pero bueno.

He leído muchas veces que los japos no gustan mucho de jugar en PC, sino que prefieren las consolas (caso contrario a los chinos, pero porque a ellos se les prohibió, tenían que ir a Hong Kong para comprarlas, HASTA DONDE SÉ), ¿qué tan cierto es esto? Recuerdo también que una vez en una tienda de juegos en Osaka vi una Nintendo DS Lite a 2000 yenes, una ganga, pero ya me estaba quedando corto de plata y aún faltaba recorrer China.

¿Cómo es el tema de la piratería en Japón? (Juegos, películas, mangas y así) Aquí en Chile aprendí yo mismo a piratear mis jueguitos, me imagino que allá no es algo tan común por el poder adquisitivo del japonés promedio, a eso sumándole que el manga es tremendamente barato, ¿no?

Sobre los nikkei, leí a la rápida que sus nombres "OFICIALES" no suelen ser escritos en kanji o hiragana, sino que en katakana, ¿es cierto eso, o es un bulo? Por no haber nacido en el archipiélago y así.

Por cierto, sigo con la idea de aprender ruso, pero lo he vuelto a postergar porque me entró el bichito con el portugués, eso sí, ya me estoy haciendo un horario para dedicarle a cada actividad y volverme más disciplinado.

¿Qué opina del Tíbet y Taiwán? :orejon:

Creo que sería eso de momento.
 
Bueno, finalmente leí todo el tema
Me imagino, me llegaron de golpe 51 notificaciones, se agradece etc, y yo como "que chucha dije ahora?" :lol2:
Ni revise cada una pero parece que todas vienen de este tema :lol2:

¿Qué música suelen escuchar los jóvenes japoneses? ¿Principalmente artistas autóctonos?
Autóctono ad infinitum. En todos lados, a todas horas vas a escuchar su música. El único lugar donde siempre hay otra música es, Saizeriya donde hay música italiana con uno que otro tema en español (y esto seguro que es porque los qls no saben diferencia los idiomas :lol2: ) (Saizeriya hace ""comida italiana"" para el que no sepa). En todos estos paises en realidad, tienen un mercado interno que la gente externa ni se imagina, un monton de artistas y gente famosa que son la gran wea aqui, pero en nivel internacional nadie los conoce (no digo que esto sea malo, de hecho creo que es bastante positivio para cada cultura local)

He leído muchas veces que los japos no gustan mucho de jugar en PC, sino que prefieren las consolas (caso contrario a los chinos, pero porque a ellos se les prohibió, tenían que ir a Hong Kong para comprarlas, HASTA DONDE SÉ), ¿qué tan cierto es esto?
No se si siga siendo así, las portátiles gamers MSI se han vuelto bastante populares. Tendría que ver datos actuales para decir...
igual no me extranaria que hubiese cambiado porque siempre que leo cosas de Japon o China escrito desde occidente siento que estoy leyendo de un pais de hace 20 anios atrás :lol2:


¿Cómo es el tema de la piratería en Japón?
Ilegal y perseguida. Por ejemplo, es ilegal el torrent, y si te pillan una vez te bajan las velocidad del internet, es como una advertencia, ya después puede ser multa o cárcel según el caso. Aquí ya es comprar lo original prácticamente.

Sobre los nikkei, leí a la rápida que sus nombres "OFICIALES" no suelen ser escritos en kanji o hiragana, sino que en katakana, ¿es cierto eso, o es un bulo? Por no haber nacido en el archipiélago y así.
Es que muchos de ellos son descendiente de Japoneses que se fueron a comienzos del siglo 20, e inicialmente fue migracion familiar, familias completas se fueron, ademas la deformacion de pronunciancion y no uso de kanjis en el otro idioma hizo que muchos no puedan saber realmente cual es su apellido en Kanji.


¿Qué opina del Tíbet y Taiwán?

Taiwan, Hong Kong, Macao están en un mismo nivel: son parte de China y volverán, de una forma u otra,

ALERTA DE PAPIRAZO HISTORICO

Los Chinos persiguen el concepto "reconstrucción de la China Historia" (que no tiene que no tiene que ver con china milenaria dicho sea de paso).

Los hechos son: (dejando de lado el webeo y shitposting del antro)
  • Hong Kong: Fue parte de China hasta 1842, cuando los británicos usurparon el territorio en la Guerra del Opio forzando a China a firmar el Tratado de Nanking (uno de los llamados "tratados desiguales" que forzaron en China, Japón etc). ( Siempre digo esto es similar a cuando a Chile le quitan la patagonia aprovechándose de su momento de debilidad; pero claro, Chile ha sido tan mariconazo para poner los puntos sobre las Ies que ya se da por perdida esa wea.
    • Ahora, ya en 1979, Deng Xiaopong comenzó el dialogo con los Brits para arreglar esto (de la misma forma que se habían venido arreglando los tratados desiguales con Japón, u otros con China), Ya en 1984, aceptaron la devolución de Hong Kong a China 1997. Hecho que se llevó a cabo en dicho año, volviendo Hong Kong a ser parte de China, solo dejando ciertos elementos económicos y políticos británicos para que Hong Kong sea parte de "Un país, Dos sistemas", elementos que se determinaron cambiarían gradualmente. Pero, la transferencia total a China también ya ha sido fijada por dicho tratado, y para 2047 Hong Kong debe volver en su totalidad a China, ya qué el sistema "Un País, Dos sistemas" ya es innecesario. La razón de Hong Kong existiendo hasta comienzos de este siglo, esta justamente relacionado a tu pregunta de las consolas, como China estaba bloqueada usar ese puerto como punto de entrada, como excepción.

  • Macao: Tomada por los portugueses, fue devuelta para ser parte de China en 1999, formando también parte del sistema "Un Pais, Dos sistemas". Estando por tanto en la misma situación que Hong Kong. Pero, con mejores relaciones con el gobierno central por la historia de neutralidad de Portugal durante su ocupación. Básicamente como portugal ya no es un imperio, no hay un imperio que le importe que vuelva a China.

  • Taiwan: Una Isla habitada por malayos, chinos y algunos grupos polinesios, vivían todos juntos en armonía dependiendo mayormente de su comercio con el resto de China y Okinawa. Siendo parte de China Qing, como casos anteriores, entró en un periodo de arrebatos por parte de españoles y luego holandeses, terminando con una dominación Japonesa hasta 1945 (Similar a Corea, y los países del sudeste asiático y polinesios, que también fueron devueltos a sus respectivos dueños por los Japos, pero como no son chinos ahí nadie lloro). Ese mismo año Taiwan volvió a ser parte de China, en ese momento bajo el gobierno del Kuomintang (transliteracion de 國民黨 ).
    • El Kuomintang se volvió un elemento repudiable en China por su caudillismo militar (hasta como el 1930), la invasión japonesa (1937–45), y especialmente durante la llamada década de Nanking (1927-37), en la cual la gente de las regiones no-centrales fue tratada como extranjeros en su propio país. ¿En serio aun hay gente que cree que millones de Chinos se unieron a la revolución de unos weones que no tenían ni poder solo por gusto o por ser "engañados"? No, el mismo pueblo deseaba la destrucción del Kuomintang por ser unos inoperantes qls, que nunca pudieron hacer nada para defenderlos ni de los japoneses ni de los extranjeros.

    • Cuando la revolución le toco la puerta a Jiang Jieshi; AKA Chiang Kaishek, el weon se robó la tesorería del estado chino, dejando al estado en una de las más profundas bancarrotas de la historia; razón por la cual Taiwan tiene dinero. Escapando de una revolución que no es más que resultado de la incompetencia propia y de su gente, se refugiaron en Taiwan junto a todo el oro robado. Este punto es cómico para quienes tratan de defenderlo porque suelen dar respuestas como "siendo el líder del kuomintang el podía mover la tesorería donde quisiese dentro del territorio nacional", lo cual se puede conceder según la ley china, pero esto también concede que Taiwan si era parte de China, y que simplemente fue ocupada por un gobierno rebelde que se niega a aceptar que su desaprobación fue tan grande, su gestión tan como la callampa que el mismo pueblo se unió a una revolución de un grupo de pelagatos que nadie conocía, solo para apalearlos.

    • De hecho este último punto nos lleva a porqué China está tan unida. Muchas veces se habla (en medios occidentales, porque ni los japos hacen eco de eso) de desestabilización interna de China, como se supone pasaba por el covid. Eso no está pasando cabros, los chinos se refieren China como su "motherland", y el gobierno central solo ha ganado apoyo porque declaro medidas de emergencia draconianas que han sido efectivas, y castigo a los políticos del gob. regional de Wuhan, mientras no entienden como los países de occidente han hecho todo a medias. De hecho, los chinos en el extranjero han recibido kits con mascarillas y medicamentos enviados a través de sus embajadas; ahora que suben los casos lo volvieron a hacer, mi mejor amigo chino me pregunto si Chile me mandaban algo, obviamente no, así que me dio su caja de medicamentos.... (son medicamentos paliativos que se han usado en China para ayudar a combatir al bicho, bueno espero no tener que usarlo). Mis amigos chinos en Japón que estudian fueron ayudados por grupos voluntarios de estudiantes chinos para ayudar a otros estudiantes en necesidad. Si hay una cosa que a los Chinos no les falta, es unidad y amor por su nación. Algo hermoso de ver, algo que desearía ver al mismo nivel en Chile, pero no, es solo un sueño ahora....

    • Ah, y antes dije Isla habitada por malayos/chinos/polinesios. ¿Saben que pasó con ellos? Comenzando con la Masacre del 28 de Febrero (二二八事件 ), fueron tiranizados por el Koumintang, gran parte de los pobladores originales chinos estaban con la revolución (pa callao inicialmente, hasta que explotó) porque también estaban hartos de sus weas, las malayos y polinesios fueron desplazados en un intento por Koumintang-zinar la Isla, algo que ni los Chinos ni los japoneses intentaron siquiera.


Tibet es un caso mas interesante y complejo.
  • Fue durante el siglo 7 d.c que todos las partes de Tibet fueron unidas por primera vez por Songtsen, y al mismo tiempo el se caso con la princesa Wencheng que era sobrina del Emperador Chino, desde ese momento se relacionaron entre si.
  • Después de eso, en siglos posteriores ese Tibet, Nanzhao (reino chino autónomo del Emperador en el sur) y China, tuvieron conflictos moviendo las fronteras para delante y atrás, así por muchos anios.
  • Obviamente después aparecieron los mongoles y comenzaron a dividir todo esto en Khanatos, los Dzungars en Tibet tomaron el control de la zona y la "Outer Mongolia" , de los Ugyiurs y otras zonas de Mongolia, todo esto luego de que los mongoles cayeran.
  • Aquí comienza lo que se llama Guerras Dzungar–Qing (准噶尔之役) (1687–1757), Qing que estaba en Auge y buscaba restablecer todas las regiones perdidas de dinastías previas, reconectarse con las regiones adyacentes, y detener el dominio de ese Khanato se alió con los estado vasallos que los mogoles estaban ocupando bajo el acuerdo de liberarlos de ellos.
  • Finalmente, los Chinos ganan la guerra alcanzando el clímax con la llamada Expedición China a Tibet 清军驱准保藏 (1720), termino siendo una guerra sin cuartel, y los Chinos terminar haciendo un genocidio de Dzungars reduciéndolos a niveles bajisimos de población, solo en ese punto la guerra termino. Luego de eso, esos territorios fueron dados a los Hui en el norte, Uyghurs (Xinjiang Tarim Basin), y lo que llaman "Dzungaria"; la cuenca originaria de esos mongoles, Kazakh, y algunos Han, cambiando la composición étnica de la zona a lo que se conoce hoy, lo interesante es que a excepción de la minoría Han de la zona, todos los demás (Hui, Ugyurs y Kazakh) son los musulmanes de China, y fueron elegidos porque originalmente (pre-mongol) esa zona era mayormente de ellos y musulmana.
  • En este mismo momento es que Tibet queda como provincia autónoma, pero bajo protectorado militar. Al comienzo tuvieron sus luchas internas para ver como lo hacían pero al final se mantuvieron en paz hasta 1792 cuando Nepal intento invadir Tibet y los Qing fueron llamados a defenderla.
  • Luego en 1834 los Sikh (otro pueblo tibetano pero externo) invadieron y otra vez Qing tuvo que enviar tropas, pero esta vez muchas mas para puestos fronterizos para disuadir. El Tratado de Chushul 1842 definió la frontera entre los Sikh y los Tibetanos dentro de China Qing.
  • Luego; como India era de los Brits, los Brits invadieron Tibet y Lhasa, expulsando a ese Lama. Finalmente firman el tratado de Lhasa 1904, donde estipulando que Tibet seguiría siendo de China, y los chinos y tibetanos se comprometían a no hacer otra ninguna otra fuerza extranjera interviniendo (esto era mas que nada el miedo a los Rusos por el norte).
  • Todo seguía normal hasta 1912, con la revolución Xinhai (辛亥革命), ya con toda la debacle de los Qing tratando de controlar la presión de las potencias extranjeras terminaron cayendo, y esta revolución pone al Koumintang en el poder. Y aquí, es cuando los chinos Qing cometieron un error, porque originalmente ellos, como dinastías previas, habían mantenido al Lama tal cual, pero Zhao Erfeng manda una expidicion en 1910 para sacar al Lama y quitar la automonia de la zona. Todo esto por la debacle en el resto de la dinastia por un lado, y por otro porque la huida del Lama desestabilizo todas las subdivisiones de Tibet, y temieron un fraccionamiento o invasión externa que se sumaria a la caga en el Este. osea, se paniquearon brigido.
  • Entonces, con esta revolucion el Koumintang ofrece restaurar el titulo del Lama, pero que continúe como zona autónoma de China. Aquí, basado en todo lo anterior fue que el Lama los rechazo, y rechazo por primera vez volver ese estado previo bajo China. Por eso después Mongolia y Tibet se auto reconocieron y reconocieron mutuamente.
  • Pero, en este punto el Koumintang ya no podía hacer nada, porque la guerra con Japón, y las presiones de occidente lo tenían en las cuerdas. De hecho, en 1913 Los Brits lo intentan otra vez firmando Simla Accord con el Lama, perdiendo la parte sur de Tibet en favor de la india británica, cosa que China no acepto, porque ya habían firmado con los británicos no intervención, pero en ese punto ya no importaba porque era otro de los Tratados Desiguales.
  • En los 30s el Koumintang tuvo un pequenio momento para respirar y viendo que Tibet también había entrado en decadencia pudo recuperar algunos territorios pero no todos.
  • Ya después de eso viene la caída y huida a Taiwan. En un intervalo Tibet volvió a quedar solo. Hasta que República Popular China estuvo reorganizada y ocupo el territorio.

Como puedes ver, es una histórica bien larga y compleja. Puedo entender las reclamaciones Chinas basadas en un punto de vista histórico, literal toda la historia de estos países como estados han estado conectados de esa misma forma. Pero, al mismo tiempo creo que la intensidad de la revolución Cultural en Tibet fue demasiado, y eso solo ayudo a crear detractores, perfectamente podrían haberse ahorrado esa parte y los Tibetanos detractores ahora estarían cagados de la risa aprovechando el crecimiento económico, sin quejarse.
Simultáneamente, el discurso occidental sobre el tema me parece asqueroso, literal ellos también se pasaron por la raja al Lama siempre, hasta que les conviene para atacar a su nueva competencia.
Y una cosa mas molesta es de hecho esa condescendía, en occidente los mismos que tiran mierda al Vaticano (y otras religiones cristianas) por tener lujos en un mundo desigual y blabla.... Esa gente no sabe, o se hacen los weones, que Tibet ha sido un estado teocratico feudal de castas desde que los Lamas se tomaron el poder. O sea, con que cara po, literalmente los Lamas vivían en palacios de oro, calentitos sin trabajar un día, mientras el 98% de la población vivía en la mierda, como campesinos de hace 5 siglos. Y no solo eso, sino que los Lamas y su casta, ataban a la población bajo esclavitud y vasallaje, ambas abolidas en los 1950 por los Chinos, la pedofilia y la remoción forzosa de ninios desde sus familias para servir de monjes es un hecho, y refleja tan bien la historia de la religión en la misma Europa. La reforma agraria le dio las tierras a los Tibetanos repartida en partes mas menos iguales.

Y hay muchos datos tanto interno chinos, como de externos.
  • Crearon el Qinghai-Tibet Railway.
  • La mortalidad infantil bajo de 44% en 1950 a 0.7% (o 0.3% según la ONU del 2000) en 2000
  • Esperanza de vida 35 en 1950, 70 en 2001.
  • Y a pesar de lo negativo que fue la reforma cultural, desde los 80, 300 millones son invertidos para mantencion y protección de instituciones religiosas (el problema ahora no son las religiones, son los separatistas, y lamentablemente en el caso de Tibet existen por ese error inicial Chino)
  • El 93% de la región siguen siendo étnicos Tibetanos. Y la población sigue aumentando por la modernización de la vida. Es lo mismo que los Ugyurs, la población sigue aumentando, siguen siendo musulmanes, son solo los extremistas que terminan en los centros de re educación (recordar que esto comienza por los ataques terroristas del Turkistan Islamic Party, en los cuales matan Ugyurs no separatistas ni extremistas, y estos lo que quieren ni siquiera es separar la provincia si no que crear un califato en Asia Central :lol2: pero de eso ni se oyen en occidente... )
  • Los Tibetanos, al igual que otras etnias de los extremos de China, tienen puntos de regalo en examen universitario, cosa que a algunos Han le molesta, pero bueno...
Al final es bien claro, que la mayoria de la población mejoro su estándar de vida, es re facil pontificar sobre devolver al Lama a su posición desde afuera, calentito en occidente.


Ah, otra cosa simpática siempre olvidada, es que Taiwan pide prácticamente lo mismo que China continental en realidad, de hecho no solo reclama Tibet sino que Mongolia también :lol2:

CHN_orthographic.svg


812px-Republic_of_China_%28orthographic_projection%29.svg.png


Puta..., al final es lo mismo que Chile y los mapuches, un grupo de extremistas que no piensa detenerse. Pero, después uno va a la zona y se da cuenta que son una minoría, que los mapuches y chilenos (y mapuches de otras zonas-en ciudades) no están por nada separatista, ellos felices de ser parte de un Estado que progresa, de ver sus vidas mejorar y tener trabajo.
O en el caso de Japón, Okinawa que fue ocupada siendo un estado intermedio entre Japón y China, y termino siendo menos que una región autónoma, allá la gente solo puede seguir las ordenes del gobierno central a pesar de llevar décadas pidiendo que saquen las bases militares gringas por los abusos de los soldados, y ahí esta el gobierno haciéndose el sordo, ganando por cansancio.




:risa:

Al final, para mi las weas ideológicas son paja molida. A mi me interesan las bases históricas y hechos que llevan a reclamar algo. Y que las weas funcionen.
Es bien simple.
Si los Japoneses vuelven a agredir a Corea o China, me pondría del lado de los chinos o coreanos, porque es lo justo.
Si los Chinos agreden a los Coreanos o Japoneses, me pondría del lado de los japoneses o coreanos, porque es lo justo.


Bendiciones.
 
Me imagino, me llegaron de golpe 51 notificaciones, se agradece etc, y yo como "que chucha dije ahora?" :lol2:
Ni revise cada una pero parece que todas vienen de este tema :lol2:


Autóctono ad infinitum. En todos lados, a todas horas vas a escuchar su música. El único lugar donde siempre hay otra música es, Saizeriya donde hay música italiana con uno que otro tema en español (y esto seguro que es porque los qls no saben diferencia los idiomas :lol2: ) (Saizeriya hace ""comida italiana"" para el que no sepa). En todos estos paises en realidad, tienen un mercado interno que la gente externa ni se imagina, un monton de artistas y gente famosa que son la gran wea aqui, pero en nivel internacional nadie los conoce (no digo que esto sea malo, de hecho creo que es bastante positivio para cada cultura local)


No se si siga siendo así, las portátiles gamers MSI se han vuelto bastante populares. Tendría que ver datos actuales para decir...
igual no me extranaria que hubiese cambiado porque siempre que leo cosas de Japon o China escrito desde occidente siento que estoy leyendo de un pais de hace 20 anios atrás :lol2:



Ilegal y perseguida. Por ejemplo, es ilegal el torrent, y si te pillan una vez te bajan las velocidad del internet, es como una advertencia, ya después puede ser multa o cárcel según el caso. Aquí ya es comprar lo original prácticamente.


Es que muchos de ellos son descendiente de Japoneses que se fueron a comienzos del siglo 20, e inicialmente fue migracion familiar, familias completas se fueron, ademas la deformacion de pronunciancion y no uso de kanjis en el otro idioma hizo que muchos no puedan saber realmente cual es su apellido en Kanji.




Taiwan, Hong Kong, Macao están en un mismo nivel: son parte de China y volverán, de una forma u otra,

ALERTA DE PAPIRAZO HISTORICO

Los Chinos persiguen el concepto "reconstrucción de la China Historia" (que no tiene que no tiene que ver con china milenaria dicho sea de paso).

Los hechos son: (dejando de lado el webeo y shitposting del antro)
  • Hong Kong: Fue parte de China hasta 1842, cuando los británicos usurparon el territorio en la Guerra del Opio forzando a China a firmar el Tratado de Nanking (uno de los llamados "tratados desiguales" que forzaron en China, Japón etc). ( Siempre digo esto es similar a cuando a Chile le quitan la patagonia aprovechándose de su momento de debilidad; pero claro, Chile ha sido tan mariconazo para poner los puntos sobre las Ies que ya se da por perdida esa wea.
    • Ahora, ya en 1979, Deng Xiaopong comenzó el dialogo con los Brits para arreglar esto (de la misma forma que se habían venido arreglando los tratados desiguales con Japón, u otros con China), Ya en 1984, aceptaron la devolución de Hong Kong a China 1997. Hecho que se llevó a cabo en dicho año, volviendo Hong Kong a ser parte de China, solo dejando ciertos elementos económicos y políticos británicos para que Hong Kong sea parte de "Un país, Dos sistemas", elementos que se determinaron cambiarían gradualmente. Pero, la transferencia total a China también ya ha sido fijada por dicho tratado, y para 2047 Hong Kong debe volver en su totalidad a China, ya qué el sistema "Un País, Dos sistemas" ya es innecesario. La razón de Hong Kong existiendo hasta comienzos de este siglo, esta justamente relacionado a tu pregunta de las consolas, como China estaba bloqueada usar ese puerto como punto de entrada, como excepción.

  • Macao: Tomada por los portugueses, fue devuelta para ser parte de China en 1999, formando también parte del sistema "Un Pais, Dos sistemas". Estando por tanto en la misma situación que Hong Kong. Pero, con mejores relaciones con el gobierno central por la historia de neutralidad de Portugal durante su ocupación. Básicamente como portugal ya no es un imperio, no hay un imperio que le importe que vuelva a China.

  • Taiwan: Una Isla habitada por malayos, chinos y algunos grupos polinesios, vivían todos juntos en armonía dependiendo mayormente de su comercio con el resto de China y Okinawa. Siendo parte de China Qing, como casos anteriores, entró en un periodo de arrebatos por parte de españoles y luego holandeses, terminando con una dominación Japonesa hasta 1945 (Similar a Corea, y los países del sudeste asiático y polinesios, que también fueron devueltos a sus respectivos dueños por los Japos, pero como no son chinos ahí nadie lloro). Ese mismo año Taiwan volvió a ser parte de China, en ese momento bajo el gobierno del Kuomintang (transliteracion de 國民黨 ).
    • El Kuomintang se volvió un elemento repudiable en China por su caudillismo militar (hasta como el 1930), la invasión japonesa (1937–45), y especialmente durante la llamada década de Nanking (1927-37), en la cual la gente de las regiones no-centrales fue tratada como extranjeros en su propio país. ¿En serio aun hay gente que cree que millones de Chinos se unieron a la revolución de unos weones que no tenían ni poder solo por gusto o por ser "engañados"? No, el mismo pueblo deseaba la destrucción del Kuomintang por ser unos inoperantes qls, que nunca pudieron hacer nada para defenderlos ni de los japoneses ni de los extranjeros.

    • Cuando la revolución le toco la puerta a Jiang Jieshi; AKA Chiang Kaishek, el weon se robó la tesorería del estado chino, dejando al estado en una de las más profundas bancarrotas de la historia; razón por la cual Taiwan tiene dinero. Escapando de una revolución que no es más que resultado de la incompetencia propia y de su gente, se refugiaron en Taiwan junto a todo el oro robado. Este punto es cómico para quienes tratan de defenderlo porque suelen dar respuestas como "siendo el líder del kuomintang el podía mover la tesorería donde quisiese dentro del territorio nacional", lo cual se puede conceder según la ley china, pero esto también concede que Taiwan si era parte de China, y que simplemente fue ocupada por un gobierno rebelde que se niega a aceptar que su desaprobación fue tan grande, su gestión tan como la callampa que el mismo pueblo se unió a una revolución de un grupo de pelagatos que nadie conocía, solo para apalearlos.

    • De hecho este último punto nos lleva a porqué China está tan unida. Muchas veces se habla (en medios occidentales, porque ni los japos hacen eco de eso) de desestabilización interna de China, como se supone pasaba por el covid. Eso no está pasando cabros, los chinos se refieren China como su "motherland", y el gobierno central solo ha ganado apoyo porque declaro medidas de emergencia draconianas que han sido efectivas, y castigo a los políticos del gob. regional de Wuhan, mientras no entienden como los países de occidente han hecho todo a medias. De hecho, los chinos en el extranjero han recibido kits con mascarillas y medicamentos enviados a través de sus embajadas; ahora que suben los casos lo volvieron a hacer, mi mejor amigo chino me pregunto si Chile me mandaban algo, obviamente no, así que me dio su caja de medicamentos.... (son medicamentos paliativos que se han usado en China para ayudar a combatir al bicho, bueno espero no tener que usarlo). Mis amigos chinos en Japón que estudian fueron ayudados por grupos voluntarios de estudiantes chinos para ayudar a otros estudiantes en necesidad. Si hay una cosa que a los Chinos no les falta, es unidad y amor por su nación. Algo hermoso de ver, algo que desearía ver al mismo nivel en Chile, pero no, es solo un sueño ahora....

    • Ah, y antes dije Isla habitada por malayos/chinos/polinesios. ¿Saben que pasó con ellos? Comenzando con la Masacre del 28 de Febrero (二二八事件 ), fueron tiranizados por el Koumintang, gran parte de los pobladores originales chinos estaban con la revolución (pa callao inicialmente, hasta que explotó) porque también estaban hartos de sus weas, las malayos y polinesios fueron desplazados en un intento por Koumintang-zinar la Isla, algo que ni los Chinos ni los japoneses intentaron siquiera.


Tibet es un caso mas interesante y complejo.
  • Fue durante el siglo 7 d.c que todos las partes de Tibet fueron unidas por primera vez por Songtsen, y al mismo tiempo el se caso con la princesa Wencheng que era sobrina del Emperador Chino, desde ese momento se relacionaron entre si.
  • Después de eso, en siglos posteriores ese Tibet, Nanzhao (reino chino autónomo del Emperador en el sur) y China, tuvieron conflictos moviendo las fronteras para delante y atrás, así por muchos anios.
  • Obviamente después aparecieron los mongoles y comenzaron a dividir todo esto en Khanatos, los Dzungars en Tibet tomaron el control de la zona y la "Outer Mongolia" , de los Ugyiurs y otras zonas de Mongolia, todo esto luego de que los mongoles cayeran.
  • Aquí comienza lo que se llama Guerras Dzungar–Qing (准噶尔之役) (1687–1757), Qing que estaba en Auge y buscaba restablecer todas las regiones perdidas de dinastías previas, reconectarse con las regiones adyacentes, y detener el dominio de ese Khanato se alió con los estado vasallos que los mogoles estaban ocupando bajo el acuerdo de liberarlos de ellos.
  • Finalmente, los Chinos ganan la guerra alcanzando el clímax con la llamada Expedición China a Tibet 清军驱准保藏 (1720), termino siendo una guerra sin cuartel, y los Chinos terminar haciendo un genocidio de Dzungars reduciéndolos a niveles bajisimos de población, solo en ese punto la guerra termino. Luego de eso, esos territorios fueron dados a los Hui en el norte, Uyghurs (Xinjiang Tarim Basin), y lo que llaman "Dzungaria"; la cuenca originaria de esos mongoles, Kazakh, y algunos Han, cambiando la composición étnica de la zona a lo que se conoce hoy, lo interesante es que a excepción de la minoría Han de la zona, todos los demás (Hui, Ugyurs y Kazakh) son los musulmanes de China, y fueron elegidos porque originalmente (pre-mongol) esa zona era mayormente de ellos y musulmana.
  • En este mismo momento es que Tibet queda como provincia autónoma, pero bajo protectorado militar. Al comienzo tuvieron sus luchas internas para ver como lo hacían pero al final se mantuvieron en paz hasta 1792 cuando Nepal intento invadir Tibet y los Qing fueron llamados a defenderla.
  • Luego en 1834 los Sikh (otro pueblo tibetano pero externo) invadieron y otra vez Qing tuvo que enviar tropas, pero esta vez muchas mas para puestos fronterizos para disuadir. El Tratado de Chushul 1842 definió la frontera entre los Sikh y los Tibetanos dentro de China Qing.
  • Luego; como India era de los Brits, los Brits invadieron Tibet y Lhasa, expulsando a ese Lama. Finalmente firman el tratado de Lhasa 1904, donde estipulando que Tibet seguiría siendo de China, y los chinos y tibetanos se comprometían a no hacer otra ninguna otra fuerza extranjera interviniendo (esto era mas que nada el miedo a los Rusos por el norte).
  • Todo seguía normal hasta 1912, con la revolución Xinhai (辛亥革命), ya con toda la debacle de los Qing tratando de controlar la presión de las potencias extranjeras terminaron cayendo, y esta revolución pone al Koumintang en el poder. Y aquí, es cuando los chinos Qing cometieron un error, porque originalmente ellos, como dinastías previas, habían mantenido al Lama tal cual, pero Zhao Erfeng manda una expidicion en 1910 para sacar al Lama y quitar la automonia de la zona. Todo esto por la debacle en el resto de la dinastia por un lado, y por otro porque la huida del Lama desestabilizo todas las subdivisiones de Tibet, y temieron un fraccionamiento o invasión externa que se sumaria a la caga en el Este. osea, se paniquearon brigido.
  • Entonces, con esta revolucion el Koumintang ofrece restaurar el titulo del Lama, pero que continúe como zona autónoma de China. Aquí, basado en todo lo anterior fue que el Lama los rechazo, y rechazo por primera vez volver ese estado previo bajo China. Por eso después Mongolia y Tibet se auto reconocieron y reconocieron mutuamente.
  • Pero, en este punto el Koumintang ya no podía hacer nada, porque la guerra con Japón, y las presiones de occidente lo tenían en las cuerdas. De hecho, en 1913 Los Brits lo intentan otra vez firmando Simla Accord con el Lama, perdiendo la parte sur de Tibet en favor de la india británica, cosa que China no acepto, porque ya habían firmado con los británicos no intervención, pero en ese punto ya no importaba porque era otro de los Tratados Desiguales.
  • En los 30s el Koumintang tuvo un pequenio momento para respirar y viendo que Tibet también había entrado en decadencia pudo recuperar algunos territorios pero no todos.
  • Ya después de eso viene la caída y huida a Taiwan. En un intervalo Tibet volvió a quedar solo. Hasta que República Popular China estuvo reorganizada y ocupo el territorio.

Como puedes ver, es una histórica bien larga y compleja. Puedo entender las reclamaciones Chinas basadas en un punto de vista histórico, literal toda la historia de estos países como estados han estado conectados de esa misma forma. Pero, al mismo tiempo creo que la intensidad de la revolución Cultural en Tibet fue demasiado, y eso solo ayudo a crear detractores, perfectamente podrían haberse ahorrado esa parte y los Tibetanos detractores ahora estarían cagados de la risa aprovechando el crecimiento económico, sin quejarse.
Simultáneamente, el discurso occidental sobre el tema me parece asqueroso, literal ellos también se pasaron por la raja al Lama siempre, hasta que les conviene para atacar a su nueva competencia.
Y una cosa mas molesta es de hecho esa condescendía, en occidente los mismos que tiran mierda al Vaticano (y otras religiones cristianas) por tener lujos en un mundo desigual y blabla.... Esa gente no sabe, o se hacen los weones, que Tibet ha sido un estado teocratico feudal de castas desde que los Lamas se tomaron el poder. O sea, con que cara po, literalmente los Lamas vivían en palacios de oro, calentitos sin trabajar un día, mientras el 98% de la población vivía en la mierda, como campesinos de hace 5 siglos. Y no solo eso, sino que los Lamas y su casta, ataban a la población bajo esclavitud y vasallaje, ambas abolidas en los 1950 por los Chinos, la pedofilia y la remoción forzosa de ninios desde sus familias para servir de monjes es un hecho, y refleja tan bien la historia de la religión en la misma Europa. La reforma agraria le dio las tierras a los Tibetanos repartida en partes mas menos iguales.

Y hay muchos datos tanto interno chinos, como de externos.
  • Crearon el Qinghai-Tibet Railway.
  • La mortalidad infantil bajo de 44% en 1950 a 0.7% (o 0.3% según la ONU del 2000) en 2000
  • Esperanza de vida 35 en 1950, 70 en 2001.
  • Y a pesar de lo negativo que fue la reforma cultural, desde los 80, 300 millones son invertidos para mantencion y protección de instituciones religiosas (el problema ahora no son las religiones, son los separatistas, y lamentablemente en el caso de Tibet existen por ese error inicial Chino)
  • El 93% de la región siguen siendo étnicos Tibetanos. Y la población sigue aumentando por la modernización de la vida. Es lo mismo que los Ugyurs, la población sigue aumentando, siguen siendo musulmanes, son solo los extremistas que terminan en los centros de re educación (recordar que esto comienza por los ataques terroristas del Turkistan Islamic Party, en los cuales matan Ugyurs no separatistas ni extremistas, y estos lo que quieren ni siquiera es separar la provincia si no que crear un califato en Asia Central :lol2: pero de eso ni se oyen en occidente... )
  • Los Tibetanos, al igual que otras etnias de los extremos de China, tienen puntos de regalo en examen universitario, cosa que a algunos Han le molesta, pero bueno...
Al final es bien claro, que la mayoria de la población mejoro su estándar de vida, es re facil pontificar sobre devolver al Lama a su posición desde afuera, calentito en occidente.


Ah, otra cosa simpática siempre olvidada, es que Taiwan pide prácticamente lo mismo que China continental en realidad, de hecho no solo reclama Tibet sino que Mongolia también :lol2:

CHN_orthographic.svg


812px-Republic_of_China_%28orthographic_projection%29.svg.png


Puta..., al final es lo mismo que Chile y los mapuches, un grupo de extremistas que no piensa detenerse. Pero, después uno va a la zona y se da cuenta que son una minoría, que los mapuches y chilenos (y mapuches de otras zonas-en ciudades) no están por nada separatista, ellos felices de ser parte de un Estado que progresa, de ver sus vidas mejorar y tener trabajo.
O en el caso de Japón, Okinawa que fue ocupada siendo un estado intermedio entre Japón y China, y termino siendo menos que una región autónoma, allá la gente solo puede seguir las ordenes del gobierno central a pesar de llevar décadas pidiendo que saquen las bases militares gringas por los abusos de los soldados, y ahí esta el gobierno haciéndose el sordo, ganando por cansancio.




:risa:

Al final, para mi las weas ideológicas son paja molida. A mi me interesan las bases históricas y hechos que llevan a reclamar algo. Y que las weas funcionen.
Es bien simple.
Si los Japoneses vuelven a agredir a Corea o China, me pondría del lado de los chinos o coreanos, porque es lo justo.
Si los Chinos agreden a los Coreanos o Japoneses, me pondría del lado de los japoneses o coreanos, porque es lo justo.


Bendiciones.
Se agradece enormemente su gran respuesta cipadrito :gafas:

Bueno, cuando estuve en tierras niponas, me sorprendió para bien todo lo que vi, sobre todo la gastronomía porque puta que es rica, me llevé tremenda sorpresa al comer curry en un CoCo, nada que ver con el indio o el tailandés pero tiene su encanto, para qué hablar del ramen, una delicia.

Eso sí, preguntando lo obvio, me sorprendió enormemente los pocos niños y madres embarazadas en Japón, habré visto con suerte unos cuatro, únicamente en Kioto, a diferencia de China, en donde muchas madres se veían bastante jóvenes (supongo que el tema de la vejez lo llevan igual que en Japón), ¿es realmente un tema en los japoneses la baja natalidad? ¿O desde occidente se exagera mucho?

Saludos :gafas:
 
Se agradece enormemente su gran respuesta cipadrito :gafas:

Bueno, cuando estuve en tierras niponas, me sorprendió para bien todo lo que vi, sobre todo la gastronomía porque puta que es rica, me llevé tremenda sorpresa al comer curry en un CoCo, nada que ver con el indio o el tailandés pero tiene su encanto, para qué hablar del ramen, una delicia.

Eso sí, preguntando lo obvio, me sorprendió enormemente los pocos niños y madres embarazadas en Japón, habré visto con suerte unos cuatro, únicamente en Kioto, a diferencia de China, en donde muchas madres se veían bastante jóvenes (supongo que el tema de la vejez lo llevan igual que en Japón), ¿es realmente un tema en los japoneses la baja natalidad? ¿O desde occidente se exagera mucho?

Saludos :gafas:

Si es un tema real; aunque se nota una fijación con el tema en prensa occidental, la tasa de natalidad es 7.7 así que eso lo pone en el 5 lugar aprox mas bajo. En China también ha bajado pero aun es 12. Ahora, lo importante es lo que llaman "Crecimiento natural", que se calcula con la natalidad y muertes, sin considerar aumento o disminución de migración. Ahí Japón tiene -2, y China 7-8.
Lo que si me llama la atencion es que en occidente en leido que relacionan mucho, la baja natalidad y/o bajos matrimonios con baja tasa de sexo, pero eso no tiene sentido. Todos sabemos que una cosa no implica la otra, y nunca he sentido que eso sea diferente en mis relaciones (no asi de historias que se de gente de +40, donde generacion anterior si ha tenido ese tipo de problemas).


En wiki se puede ver el crecimiento natural por pais, segun el CIA World Factbook, 2017.

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Si es un tema real; aunque se nota una fijación con el tema en prensa occidental, la tasa de natalidad es 7.7 así que eso lo pone en el 5 lugar aprox mas bajo. En China también ha bajado pero aun es 12. Ahora, lo importante es lo que llaman "Crecimiento natural", que se calcula con la natalidad y muertes, sin considerar aumento o disminución de migración. Ahí Japón tiene -2, y China 7-8.
Lo que si me llama la atencion es que en occidente en leido que relacionan mucho, la baja natalidad y/o bajos matrimonios con baja tasa de sexo, pero eso no tiene sentido. Todos sabemos que una cosa no implica la otra, y nunca he sentido que eso sea diferente en mis relaciones (no asi de historias que se de gente de +40, donde generacion anterior si ha tenido ese tipo de problemas).


En wiki se puede ver el crecimiento natural por pais, segun el CIA World Factbook, 2017.

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¿Pero es verdad que los japoneses son adictos al trabajo?. Y si eso es verdad ¿podría influir en la falta de sexo?
 
Ojalá algún día vivir en los japones y mirar con desdén está tierra que se fue al carajo con el socialismo y globalismo :sm:

1- ¿Cuál es la forma autodidacta mas fácil de aprender japo?
2- ¿Tienen convocatorias de trabajos o solo se entra por intermedio de compañías?
3- ¿Has conocido famosos japos?
 
Es verdad que los orientales tienen una relación de amor y odio con occidente, por algún lado siente admiración y envidia de los logros de Europa o EEUU. Pero a su vez, están orgullosos de sus civilizaciones y las ven como importantes en el mundo.
 
Cómo anda el tema del cristianismo en Corea del Sur? tienen alguna diferencia remarcable con Japón y China por esto mismo o no ha marcado una gran diferencia en la sociedad?
 
¿Pero es verdad que los japoneses son adictos al trabajo?. Y si eso es verdad ¿podría influir en la falta de sexo?
La generación de 40 para arriba si se reventó trabajando. Es mucho mas común esa imagen en gente de esa era. Por eso, siempre que leo cosas de Asia escritas desde occidente se me hacen tan añejas. Ademas, como ya mencione, menos bebes no implica menos sexo, si no los love hotels no serian el medio negocio.

Otro punto interesante que creo nunca he tratado, por ser muy largo es el Ryousai-kenbo (良妻賢母), literal "Buena esposa, Sabia Madre".
Es la ideología que fue tomada fuertemente en la poca militarista japonesa respecto a la mujer como parte de la familia. Básicamente se construyo toda una imagen casi santificada (por ponerlo en términos occidentales) de la esposa-madre. Al punto, que no era un objeto que debía ser foco de deseo del hombre, ergo los hombres dejaban de tener sexo con sus mujeres al ser madres, o al menos muy poco, para eso estaban las prostitutas. Estaba en la mente de los japoneses, y eso no murió con el fin de la guerra, al menos hasta la generación de 40 aun permea. Las mujeres de esas edades en matrimonios si sexo aun son un numero a considerar, de hecho cuanto llegue igual tuve un par aventuras con milfs 38-41 cuando andaba medio perdido por la vida, están en tinder y weas así, camufladas, aburridas, y mas que nada tristes.... Soy machista, nunca he tenido problema es reconocer eso, pero aquí en Japón, el problema han sido los hombres claramente.

Por eso lo jovenes dan algo de esperanza, la gente de mi generacion y mas joven, viven diferente, todos siempre super dedicados, tratando de hacer lo mejor posible su trabajo, pero ya no pensando esas weas que mencione antes. Ojo, que el concepto mencionado no desapareció sino que se ha transformado o actualizado.


Ojalá algún día vivir en los japones y mirar con desdén está tierra que se fue al carajo con el socialismo y globalismo :sm:

1- ¿Cuál es la forma autodidacta mas fácil de aprender japo?
2- ¿Tienen convocatorias de trabajos o solo se entra por intermedio de compañías?
3- ¿Has conocido famosos japos?

1. Ve este mismo tema, por el comienzo, ya explique todos los pasos, no creo que tenga nada mas que agregar. Solo seguir eso y ponerle empeño.
2. Hay de todas las formas para encontrar trabajo, aunque claro, esa info esta solo en japones y para postulantes que ya estén en el país. Es todo un truco japo.
3. A Kitano Takeshi, que estaba grabando alguna wea pa la tv cerca de Tokyo y lo espere pa saludar. Es re tela, es bajo, debe medir como 165/67, pero esta viejo ya...


Es verdad que los orientales tienen una relación de amor y odio con occidente, por algún lado siente admiración y envidia de los logros de Europa o EEUU. Pero a su vez, están orgullosos de sus civilizaciones y las ven como importantes en el mundo.
Para cada uno de ellos su país es el mas importante y civilización superior, en sus mapas están al centro. Claro que hubo una admiración por la tecnología de occidente en su momento, pero este ultimo tiempo, especialmente el año pasado, he visto mucho mas el desdén hacia occidente, en plan... "en serio están haciendo esto" "en serio son tan aweonaos" etc.

que sabes sobre volver abrir las fronteras para el turismo?
El país acaba de cerrar otra vez, al menos por un mes. Por lo de la nueva variante del virus y eso.. (aunque aun no ha sido detectado aquí)


Cómo anda el tema del cristianismo en Corea del Sur? tienen alguna diferencia remarcable con Japón y China por esto mismo o no ha marcado una gran diferencia en la sociedad?
Ya casi van en 30% de cristianos en Corea Sureña. En Japón y China no pega mucho, en ambos países puedes ser de la religión que quieras, pero la mayoria no es ni atea, es irreligiosa, o sea, que no les interesa.
 
@Makotogokkun Maestro, quisiera saludarte por este nuevo año. Que sea excelente para ti y tu familia!

De mi parte, la decisión está tomada y ya están los primeros pasos. Comienzo con el estudio de mandarín en el Confucio de la UST. No voy a tomar los 4 años acá de chino para recién aplicar al doctorado, sino que voy a presentar mi proyecto (formato ANID) durante este año.

Gracias por el impulso compa!
 
Esa gente no sabe, o se hacen los weones, que Tibet ha sido un estado teocratico feudal de castas desde que los Lamas se tomaron el poder. O sea, con que cara po, literalmente los Lamas vivían en palacios de oro, calentitos sin trabajar un día, mientras el 98% de la población vivía en la mierda, como campesinos de hace 5 siglos.
Esta parte me la sabía cuando me interesé un tanto sobre esas tierras, hace años. Me acuerdo también de la frase común que emplea Xinhua y el otro medio estatal chino en español: "La camarilla del Dalai". En todo caso, el free Tibet lleva su buen tiempo en la onda. Me pregunto si la película "7 años en el Tíbet" (filmada en el Aconcagua) fue un intento propagandístico (bajo la figura de Brad Pitt) para poner "en discusión" la "cuestión" tibetana.
 
Me imagino, me llegaron de golpe 51 notificaciones, se agradece etc, y yo como "que chucha dije ahora?" :lol2:
Ni revise cada una pero parece que todas vienen de este tema :lol2:


Autóctono ad infinitum. En todos lados, a todas horas vas a escuchar su música. El único lugar donde siempre hay otra música es, Saizeriya donde hay música italiana con uno que otro tema en español (y esto seguro que es porque los qls no saben diferencia los idiomas :lol2: ) (Saizeriya hace ""comida italiana"" para el que no sepa). En todos estos paises en realidad, tienen un mercado interno que la gente externa ni se imagina, un monton de artistas y gente famosa que son la gran wea aqui, pero en nivel internacional nadie los conoce (no digo que esto sea malo, de hecho creo que es bastante positivio para cada cultura local)


No se si siga siendo así, las portátiles gamers MSI se han vuelto bastante populares. Tendría que ver datos actuales para decir...
igual no me extranaria que hubiese cambiado porque siempre que leo cosas de Japon o China escrito desde occidente siento que estoy leyendo de un pais de hace 20 anios atrás :lol2:



Ilegal y perseguida. Por ejemplo, es ilegal el torrent, y si te pillan una vez te bajan las velocidad del internet, es como una advertencia, ya después puede ser multa o cárcel según el caso. Aquí ya es comprar lo original prácticamente.


Es que muchos de ellos son descendiente de Japoneses que se fueron a comienzos del siglo 20, e inicialmente fue migracion familiar, familias completas se fueron, ademas la deformacion de pronunciancion y no uso de kanjis en el otro idioma hizo que muchos no puedan saber realmente cual es su apellido en Kanji.




Taiwan, Hong Kong, Macao están en un mismo nivel: son parte de China y volverán, de una forma u otra,

ALERTA DE PAPIRAZO HISTORICO

Los Chinos persiguen el concepto "reconstrucción de la China Historia" (que no tiene que no tiene que ver con china milenaria dicho sea de paso).

Los hechos son: (dejando de lado el webeo y shitposting del antro)
  • Hong Kong: Fue parte de China hasta 1842, cuando los británicos usurparon el territorio en la Guerra del Opio forzando a China a firmar el Tratado de Nanking (uno de los llamados "tratados desiguales" que forzaron en China, Japón etc). ( Siempre digo esto es similar a cuando a Chile le quitan la patagonia aprovechándose de su momento de debilidad; pero claro, Chile ha sido tan mariconazo para poner los puntos sobre las Ies que ya se da por perdida esa wea.
    • Ahora, ya en 1979, Deng Xiaopong comenzó el dialogo con los Brits para arreglar esto (de la misma forma que se habían venido arreglando los tratados desiguales con Japón, u otros con China), Ya en 1984, aceptaron la devolución de Hong Kong a China 1997. Hecho que se llevó a cabo en dicho año, volviendo Hong Kong a ser parte de China, solo dejando ciertos elementos económicos y políticos británicos para que Hong Kong sea parte de "Un país, Dos sistemas", elementos que se determinaron cambiarían gradualmente. Pero, la transferencia total a China también ya ha sido fijada por dicho tratado, y para 2047 Hong Kong debe volver en su totalidad a China, ya qué el sistema "Un País, Dos sistemas" ya es innecesario. La razón de Hong Kong existiendo hasta comienzos de este siglo, esta justamente relacionado a tu pregunta de las consolas, como China estaba bloqueada usar ese puerto como punto de entrada, como excepción.

  • Macao: Tomada por los portugueses, fue devuelta para ser parte de China en 1999, formando también parte del sistema "Un Pais, Dos sistemas". Estando por tanto en la misma situación que Hong Kong. Pero, con mejores relaciones con el gobierno central por la historia de neutralidad de Portugal durante su ocupación. Básicamente como portugal ya no es un imperio, no hay un imperio que le importe que vuelva a China.

  • Taiwan: Una Isla habitada por malayos, chinos y algunos grupos polinesios, vivían todos juntos en armonía dependiendo mayormente de su comercio con el resto de China y Okinawa. Siendo parte de China Qing, como casos anteriores, entró en un periodo de arrebatos por parte de españoles y luego holandeses, terminando con una dominación Japonesa hasta 1945 (Similar a Corea, y los países del sudeste asiático y polinesios, que también fueron devueltos a sus respectivos dueños por los Japos, pero como no son chinos ahí nadie lloro). Ese mismo año Taiwan volvió a ser parte de China, en ese momento bajo el gobierno del Kuomintang (transliteracion de 國民黨 ).
    • El Kuomintang se volvió un elemento repudiable en China por su caudillismo militar (hasta como el 1930), la invasión japonesa (1937–45), y especialmente durante la llamada década de Nanking (1927-37), en la cual la gente de las regiones no-centrales fue tratada como extranjeros en su propio país. ¿En serio aun hay gente que cree que millones de Chinos se unieron a la revolución de unos weones que no tenían ni poder solo por gusto o por ser "engañados"? No, el mismo pueblo deseaba la destrucción del Kuomintang por ser unos inoperantes qls, que nunca pudieron hacer nada para defenderlos ni de los japoneses ni de los extranjeros.

    • Cuando la revolución le toco la puerta a Jiang Jieshi; AKA Chiang Kaishek, el weon se robó la tesorería del estado chino, dejando al estado en una de las más profundas bancarrotas de la historia; razón por la cual Taiwan tiene dinero. Escapando de una revolución que no es más que resultado de la incompetencia propia y de su gente, se refugiaron en Taiwan junto a todo el oro robado. Este punto es cómico para quienes tratan de defenderlo porque suelen dar respuestas como "siendo el líder del kuomintang el podía mover la tesorería donde quisiese dentro del territorio nacional", lo cual se puede conceder según la ley china, pero esto también concede que Taiwan si era parte de China, y que simplemente fue ocupada por un gobierno rebelde que se niega a aceptar que su desaprobación fue tan grande, su gestión tan como la callampa que el mismo pueblo se unió a una revolución de un grupo de pelagatos que nadie conocía, solo para apalearlos.

    • De hecho este último punto nos lleva a porqué China está tan unida. Muchas veces se habla (en medios occidentales, porque ni los japos hacen eco de eso) de desestabilización interna de China, como se supone pasaba por el covid. Eso no está pasando cabros, los chinos se refieren China como su "motherland", y el gobierno central solo ha ganado apoyo porque declaro medidas de emergencia draconianas que han sido efectivas, y castigo a los políticos del gob. regional de Wuhan, mientras no entienden como los países de occidente han hecho todo a medias. De hecho, los chinos en el extranjero han recibido kits con mascarillas y medicamentos enviados a través de sus embajadas; ahora que suben los casos lo volvieron a hacer, mi mejor amigo chino me pregunto si Chile me mandaban algo, obviamente no, así que me dio su caja de medicamentos.... (son medicamentos paliativos que se han usado en China para ayudar a combatir al bicho, bueno espero no tener que usarlo). Mis amigos chinos en Japón que estudian fueron ayudados por grupos voluntarios de estudiantes chinos para ayudar a otros estudiantes en necesidad. Si hay una cosa que a los Chinos no les falta, es unidad y amor por su nación. Algo hermoso de ver, algo que desearía ver al mismo nivel en Chile, pero no, es solo un sueño ahora....

    • Ah, y antes dije Isla habitada por malayos/chinos/polinesios. ¿Saben que pasó con ellos? Comenzando con la Masacre del 28 de Febrero (二二八事件 ), fueron tiranizados por el Koumintang, gran parte de los pobladores originales chinos estaban con la revolución (pa callao inicialmente, hasta que explotó) porque también estaban hartos de sus weas, las malayos y polinesios fueron desplazados en un intento por Koumintang-zinar la Isla, algo que ni los Chinos ni los japoneses intentaron siquiera.


Tibet es un caso mas interesante y complejo.
  • Fue durante el siglo 7 d.c que todos las partes de Tibet fueron unidas por primera vez por Songtsen, y al mismo tiempo el se caso con la princesa Wencheng que era sobrina del Emperador Chino, desde ese momento se relacionaron entre si.
  • Después de eso, en siglos posteriores ese Tibet, Nanzhao (reino chino autónomo del Emperador en el sur) y China, tuvieron conflictos moviendo las fronteras para delante y atrás, así por muchos anios.
  • Obviamente después aparecieron los mongoles y comenzaron a dividir todo esto en Khanatos, los Dzungars en Tibet tomaron el control de la zona y la "Outer Mongolia" , de los Ugyiurs y otras zonas de Mongolia, todo esto luego de que los mongoles cayeran.
  • Aquí comienza lo que se llama Guerras Dzungar–Qing (准噶尔之役) (1687–1757), Qing que estaba en Auge y buscaba restablecer todas las regiones perdidas de dinastías previas, reconectarse con las regiones adyacentes, y detener el dominio de ese Khanato se alió con los estado vasallos que los mogoles estaban ocupando bajo el acuerdo de liberarlos de ellos.
  • Finalmente, los Chinos ganan la guerra alcanzando el clímax con la llamada Expedición China a Tibet 清军驱准保藏 (1720), termino siendo una guerra sin cuartel, y los Chinos terminar haciendo un genocidio de Dzungars reduciéndolos a niveles bajisimos de población, solo en ese punto la guerra termino. Luego de eso, esos territorios fueron dados a los Hui en el norte, Uyghurs (Xinjiang Tarim Basin), y lo que llaman "Dzungaria"; la cuenca originaria de esos mongoles, Kazakh, y algunos Han, cambiando la composición étnica de la zona a lo que se conoce hoy, lo interesante es que a excepción de la minoría Han de la zona, todos los demás (Hui, Ugyurs y Kazakh) son los musulmanes de China, y fueron elegidos porque originalmente (pre-mongol) esa zona era mayormente de ellos y musulmana.
  • En este mismo momento es que Tibet queda como provincia autónoma, pero bajo protectorado militar. Al comienzo tuvieron sus luchas internas para ver como lo hacían pero al final se mantuvieron en paz hasta 1792 cuando Nepal intento invadir Tibet y los Qing fueron llamados a defenderla.
  • Luego en 1834 los Sikh (otro pueblo tibetano pero externo) invadieron y otra vez Qing tuvo que enviar tropas, pero esta vez muchas mas para puestos fronterizos para disuadir. El Tratado de Chushul 1842 definió la frontera entre los Sikh y los Tibetanos dentro de China Qing.
  • Luego; como India era de los Brits, los Brits invadieron Tibet y Lhasa, expulsando a ese Lama. Finalmente firman el tratado de Lhasa 1904, donde estipulando que Tibet seguiría siendo de China, y los chinos y tibetanos se comprometían a no hacer otra ninguna otra fuerza extranjera interviniendo (esto era mas que nada el miedo a los Rusos por el norte).
  • Todo seguía normal hasta 1912, con la revolución Xinhai (辛亥革命), ya con toda la debacle de los Qing tratando de controlar la presión de las potencias extranjeras terminaron cayendo, y esta revolución pone al Koumintang en el poder. Y aquí, es cuando los chinos Qing cometieron un error, porque originalmente ellos, como dinastías previas, habían mantenido al Lama tal cual, pero Zhao Erfeng manda una expidicion en 1910 para sacar al Lama y quitar la automonia de la zona. Todo esto por la debacle en el resto de la dinastia por un lado, y por otro porque la huida del Lama desestabilizo todas las subdivisiones de Tibet, y temieron un fraccionamiento o invasión externa que se sumaria a la caga en el Este. osea, se paniquearon brigido.
  • Entonces, con esta revolucion el Koumintang ofrece restaurar el titulo del Lama, pero que continúe como zona autónoma de China. Aquí, basado en todo lo anterior fue que el Lama los rechazo, y rechazo por primera vez volver ese estado previo bajo China. Por eso después Mongolia y Tibet se auto reconocieron y reconocieron mutuamente.
  • Pero, en este punto el Koumintang ya no podía hacer nada, porque la guerra con Japón, y las presiones de occidente lo tenían en las cuerdas. De hecho, en 1913 Los Brits lo intentan otra vez firmando Simla Accord con el Lama, perdiendo la parte sur de Tibet en favor de la india británica, cosa que China no acepto, porque ya habían firmado con los británicos no intervención, pero en ese punto ya no importaba porque era otro de los Tratados Desiguales.
  • En los 30s el Koumintang tuvo un pequenio momento para respirar y viendo que Tibet también había entrado en decadencia pudo recuperar algunos territorios pero no todos.
  • Ya después de eso viene la caída y huida a Taiwan. En un intervalo Tibet volvió a quedar solo. Hasta que República Popular China estuvo reorganizada y ocupo el territorio.

Como puedes ver, es una histórica bien larga y compleja. Puedo entender las reclamaciones Chinas basadas en un punto de vista histórico, literal toda la historia de estos países como estados han estado conectados de esa misma forma. Pero, al mismo tiempo creo que la intensidad de la revolución Cultural en Tibet fue demasiado, y eso solo ayudo a crear detractores, perfectamente podrían haberse ahorrado esa parte y los Tibetanos detractores ahora estarían cagados de la risa aprovechando el crecimiento económico, sin quejarse.
Simultáneamente, el discurso occidental sobre el tema me parece asqueroso, literal ellos también se pasaron por la raja al Lama siempre, hasta que les conviene para atacar a su nueva competencia.
Y una cosa mas molesta es de hecho esa condescendía, en occidente los mismos que tiran mierda al Vaticano (y otras religiones cristianas) por tener lujos en un mundo desigual y blabla.... Esa gente no sabe, o se hacen los weones, que Tibet ha sido un estado teocratico feudal de castas desde que los Lamas se tomaron el poder. O sea, con que cara po, literalmente los Lamas vivían en palacios de oro, calentitos sin trabajar un día, mientras el 98% de la población vivía en la mierda, como campesinos de hace 5 siglos. Y no solo eso, sino que los Lamas y su casta, ataban a la población bajo esclavitud y vasallaje, ambas abolidas en los 1950 por los Chinos, la pedofilia y la remoción forzosa de ninios desde sus familias para servir de monjes es un hecho, y refleja tan bien la historia de la religión en la misma Europa. La reforma agraria le dio las tierras a los Tibetanos repartida en partes mas menos iguales.

Y hay muchos datos tanto interno chinos, como de externos.
  • Crearon el Qinghai-Tibet Railway.
  • La mortalidad infantil bajo de 44% en 1950 a 0.7% (o 0.3% según la ONU del 2000) en 2000
  • Esperanza de vida 35 en 1950, 70 en 2001.
  • Y a pesar de lo negativo que fue la reforma cultural, desde los 80, 300 millones son invertidos para mantencion y protección de instituciones religiosas (el problema ahora no son las religiones, son los separatistas, y lamentablemente en el caso de Tibet existen por ese error inicial Chino)
  • El 93% de la región siguen siendo étnicos Tibetanos. Y la población sigue aumentando por la modernización de la vida. Es lo mismo que los Ugyurs, la población sigue aumentando, siguen siendo musulmanes, son solo los extremistas que terminan en los centros de re educación (recordar que esto comienza por los ataques terroristas del Turkistan Islamic Party, en los cuales matan Ugyurs no separatistas ni extremistas, y estos lo que quieren ni siquiera es separar la provincia si no que crear un califato en Asia Central :lol2: pero de eso ni se oyen en occidente... )
  • Los Tibetanos, al igual que otras etnias de los extremos de China, tienen puntos de regalo en examen universitario, cosa que a algunos Han le molesta, pero bueno...
Al final es bien claro, que la mayoria de la población mejoro su estándar de vida, es re facil pontificar sobre devolver al Lama a su posición desde afuera, calentito en occidente.


Ah, otra cosa simpática siempre olvidada, es que Taiwan pide prácticamente lo mismo que China continental en realidad, de hecho no solo reclama Tibet sino que Mongolia también :lol2:

CHN_orthographic.svg


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Puta..., al final es lo mismo que Chile y los mapuches, un grupo de extremistas que no piensa detenerse. Pero, después uno va a la zona y se da cuenta que son una minoría, que los mapuches y chilenos (y mapuches de otras zonas-en ciudades) no están por nada separatista, ellos felices de ser parte de un Estado que progresa, de ver sus vidas mejorar y tener trabajo.
O en el caso de Japón, Okinawa que fue ocupada siendo un estado intermedio entre Japón y China, y termino siendo menos que una región autónoma, allá la gente solo puede seguir las ordenes del gobierno central a pesar de llevar décadas pidiendo que saquen las bases militares gringas por los abusos de los soldados, y ahí esta el gobierno haciéndose el sordo, ganando por cansancio.




:risa:

Al final, para mi las weas ideológicas son paja molida. A mi me interesan las bases históricas y hechos que llevan a reclamar algo. Y que las weas funcionen.
Es bien simple.
Si los Japoneses vuelven a agredir a Corea o China, me pondría del lado de los chinos o coreanos, porque es lo justo.
Si los Chinos agreden a los Coreanos o Japoneses, me pondría del lado de los japoneses o coreanos, porque es lo justo.


Bendiciones.
Wenaaaa ctmreee volviste culiao!!!

Compita de tu pasada de china a rusia pasaste por mongolia? Se ve re interesante ese pais y tinca que va a volver a ser importante en el futuro
 
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