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Respondiendo Cuestionamientos De La Evolución

cristiano144 dijo:
Ahora 2 usuarios dan casi la misma respuesta.

Entonces, debo creer, que se han encontrado muchas especies en transición, pero nunca se pudo encontrar algún eslabón perdido. ¿No crees que sea demasiado conveniente y especulativo, aceptar eso?

Personalmente. Creo que muchos aceptan la teoría de la evolución por que en todas partes esta saturado de animaciones, que muestran a un animalito saliendo del agua y se llega a convertir en hombre. Pero las supuestas evidencias dejan mucho que desear.

Repetiré una frase de la época de Hitler: “una mentira repetida mil veces, pasa como verdad”. Creo que lo mismo se puede hacer con las imágenes. Por lo menos para algunas personas.

Yo soy cristiano, primero por fe, después por evidencia. Pero por lo menos lo reconozco. Saludos.
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Dijimos que no hay eslabón perdido no porque no se ha podido encontrar sino porque no existe tal cosa cómo un eslabón perdido, no existe una especie única que este entre los humanos y sus ancestros; hay muchas y a eso es lo que llamamos especies de transición.

En otras palabras todas esas formas de transición son lo que tu llamas erróneamente, eslabón perdido.

http://es.m.wikipedia.org/wiki/Eslab%C3%B3n_perdido
 
paleosaurio dijo:
CONFIGURACION ? UNA PIEDRA TAMBIEN INCORPORA MATERIA Y ENERGIA

NI SABES DE LO QUE HABLAS, A VER DIME QUE ES LA VIDA?

:hands:
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bueno la verdad la piedra no incorpora materia, si las pesamos en distintos momentos siempre pesara lo mismo.
energía la podría incorporar calentándose, y enfriándose. nada mas. el vegetal puede tomar elementos del medio y crear compuestos con mas energía que los elementos originales (glucosa partir de agua y carbono)

la vida desde un punto de vista biológico es la capacidad de:
crecer (incorporar materia a su estructura)
reproducirse (hacer copias de si mismo)
responder al medio (dentro de ciertos limites)
 
CORRUPCERTA dijo:
sobre todo cuando nos vinculan con un LEMUR

30.jpg





Sobre todo q existen especies q llevan millones de años sin cambiar o mejor dicho supuestamente evolucionar
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repito. existen nichos biológicos estables, como por ejemplo las fuentes de agua termales (iguales que en tiempos geologicos ) donde viven bacterias termofilas, en estos nichos las evoluciones que salen de lo "conveniente" son descartadas por selección ergo aparentemente la especie no evoluciona.

no siempre la evolucion va en cambios fisicos espectaculares, pueden ser cambios menos vistosos, como mas o menos tiempo de gestacion, un nuevo olor para aparearse, un pelo mas grueso, una lengua mas sensible, intestinos mas largos. un corazón mas potente, una cámara en el estomago, , un nueva enzima para digerir un nuevo alimento. etc etc. un animal puede cambiar un monton de funciones "evolucionando" sin que le salgan "alas"
 
cristiano144 dijo:
Ahora 2 usuarios dan casi la misma respuesta.

Entonces, debo creer, que se han encontrado muchas especies en transición, pero nunca se pudo encontrar algún eslabón perdido. ¿No crees que sea demasiado conveniente y especulativo, aceptar eso?

Personalmente. Creo que muchos aceptan la teoría de la evolución por que en todas partes esta saturado de animaciones, que muestran a un animalito saliendo del agua y se llega a convertir en hombre. Pero las supuestas evidencias dejan mucho que desear.

Repetiré una frase de la época de Hitler: “una mentira repetida mil veces, pasa como verdad”. Creo que lo mismo se puede hacer con las imágenes. Por lo menos para algunas personas.

Yo soy cristiano, primero por fe, después por evidencia. Pero por lo menos lo reconozco. Saludos.
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las animaciones son la consecuencia del impacto la teoría de la evolucion en la cultura popular, es una simplificación, una caricatura.

también lo es que la imagen de los locos se crean napoleón. por supuesto que hay personas que con problemas de de salud mental que no se creen napoleón. por eso no deja de existir la esquizofrenia ni se derrumba la ciencia medica.
no se si se entiende la analogía
 
cristiano144 dijo:
Ahora 2 usuarios dan casi la misma respuesta.

Entonces, debo creer, que se han encontrado muchas especies en transición, pero nunca se pudo encontrar algún eslabón perdido. ¿No crees que sea demasiado conveniente y especulativo, aceptar eso?

Personalmente. Creo que muchos aceptan la teoría de la evolución por que en todas partes esta saturado de animaciones, que muestran a un animalito saliendo del agua y se llega a convertir en hombre. Pero las supuestas evidencias dejan mucho que desear.

Repetiré una frase de la época de Hitler: “una mentira repetida mil veces, pasa como verdad”. Creo que lo mismo se puede hacer con las imágenes. Por lo menos para algunas personas.

Yo soy cristiano, primero por fe, después por evidencia. Pero por lo menos lo reconozco. Saludos.
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Existen cientos de fósiles de transición. Además, cada especie viva y extinta por definición es transitiva, porque la Evolución Biológica NUNCA se detiene.

Esas animaciones, son una caricatura que "explica" más o menos los cambios paulatinos observados, en donde lo más simple fue siendo más conplejo con el paso del tiempo, sin desmedro de los organismos simples que siguieron siendo simples.

Esa frase de Hittler llega a ser muy cierta, sobre todo cuando grupos de personas se dedican a publicar información falsa por la red, en donde es usada por gente ignorante y como no saben, creen que es verdad, sólo porque aquella información es compatible con sus creencias.

No se cómo podrías ser cristiano por evidencia, porque la evidencia apunta a que todas, si es que no todas, las creencias del cristianismo son fantasías.
 
1. por que existe la evolucion y en que momento aparecio en un "supuesto" caldo primitivo primordial?

2. por que evolucionamos?.

3. ... y adonde vamos con este proceso?.

Tambien me pregunto por que la evolucion termino en un ser conciente?. (Por que un proceso de evolucion actualmente termina en un ser que domina la tierra?).
 
oponer evolucionismo y creacinismo es lejos la wea más retard q se puede hacer

para ambos lados
 
Fue Dios quien creó todo y punto...es lo más logico . La tarea del hombre es investigar las innumerables obras creativas de ese ser todopoderoso .

Entretanto, La evolución es un ridiculo cuento de hadas para adultos, que tristemente muchos sectarios la dan por hecho , la defienden a muerte y se enfurecen cuando alguien cuestiona su dogma .

Cualquier persona honesta libre de ideas preconcebidas manda a la mierda esa teoria pseudo-cientifica por estar repleta de fallos y errores .

Acá algunas frases que se han mandando algunos evolucionistas con respetco al mito de la evolución

Pierre-Paul Grasse es el ex presidente de la Academia Francesa de Ciencias y autor del libro La evolución de los organismos vivos. Como él escribe:

"Hoy nuestro deber es acabar con el mito de la evolución, considerada como un simple, comprendido y explicado fenómeno que sigue extendiendo rápidamente por delante. . . . El engaño es a veces inconsciente, pero no siempre, ya que algunas personas, debido a su sectarismo, deliberadamente pasan por alto la realidad y se niegan a reconocer los errores y la falsedad de sus creencias".

Dr. Albert Fleischman, zoólogo de la Universidad de Erlangen:

"La teoría darwiniana de descenso no hay un solo hecho que lo confirme en el reino de la naturaleza. No es el resultado de la investigación científica, sino simplemente el producto de la imaginación"

Pablo Lemoine, ex director del Museo Nacional de Historia Natural de París:

"Las teorías de la evolución en la que fue enseñado a nuestros jóvenes estudiantes constituyen un dogma de que todo el mundo sigue enseñando. Pero cada uno en su propia especialidad zoólogo o botánico, llega a la conclusión de que ninguna de las explicaciones disponibles es el adecuado. . . . El resultado de este resumen es que la teoría de la evolución es imposible"

Eric Bapteste, un biólogo evolutivo de la Pierre y Marie Curie de la Universidad de París, Francia, explica cómo el árbol de la vida de Darwin concepto es obsoleto y debe ser desechado:

No tenemos ninguna evidencia de que el árbol de la vida es una realidad.

WR Thompson es director del Instituto de Control Biológico de la Commonwealth en Ottawa:

"Esta situación, donde los hombres de ciencia se unen a la defensa de una doctrina que son incapaces de definir científicamente, mucho menos demostrar con rigor científico, tratando de mantener su crédito con el público por la supresión de la crítica y la eliminación de las dificultades, es anormal e indeseable en la ciencia"
 
ruizvial dijo:
1. por que existe la evolucion y en que momento aparecio en un "supuesto" caldo primitivo primordial?

2. por que evolucionamos?.

3. ... y adonde vamos con este proceso?.

Tambien me pregunto por que la evolucion termino en un ser conciente?. (Por que un proceso de evolucion actualmente termina en un ser que domina la tierra?).
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1- La evolución existe, porque existe el ADN y éste al duplicarse, se copia con errores. El caldo del que hablas, no tiene relación con la evolución, porque eso es abiogénesis y la teoría de la evolución no lo incluye en su explicación de la evolución biológica.

2- Evolucionamos porque nos reproducimos y traspasamos nuestros genes a nuevas generaciones, las cuales a su vez hacen lo mismo y así desde los primeros seres vivos.

3- Con este proceso no vamos a ningún lado. La evolución biológica no tiene direccionalidad. Es sólo un proceso que ocurre y del cual sólo las poblaciones de organismos más aptos sobreviven.

Si la evolución terminó en un ser conciente como el ser humano, fue sólo porque seleccionó la inteligencia. Eso nos permitió sobrevivir y tener una ventaja sobre otras poblaciones menos inteligentes.

La Evolución nunca termina, es un proceso constante y sin fin ¿por qué? porque los mecanismos que la producen, no cesan. La única manera, según entiendo, que la Evolución debiese terminar, es con una extinción total de los seres vivos, que éstos no sean capaces de reproducirse o que las mutaciones nunca más ocurran.

Esto es materia de enseñanza media por si acaso, por lo que debieras dominarla.
 
juancuco dijo:
1- La evolución existe, porque existe el ADN y éste al duplicarse, se copia con errores. El caldo del que hablas, no tiene relación con la evolución, porque eso es abiogénesis y la teoría de la evolución no lo incluye en su explicación de la evolución biológica.
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Pregunte el PORQUE existe la evolucion .... NO EL COMO gila (como me vas a decir que el porque es por el ADN cuando eso es un mecanismo que no explica el por que evolucionamos. Por otro lado pregunte CLARAMENTE en que momento el caldo primordial termina en una voragine evolutiva?. Como antecedente complementario, tambien evolucionamos por factores externos y no por meras mutacion por error.

juancuco dijo:
2- Evolucionamos porque nos reproducimos y traspasamos nuestros genes a nuevas generaciones, las cuales a su vez hacen lo mismo y así desde los primeros seres vivos.
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Pregunte por la dinamica evolutiva. No por la viabilidad de nuestra especie gila. La pregunta es clara y sencilla: por que evolucionamos?.


juancuco dijo:
3- Con este proceso no vamos a ningún lado. La evolución biológica no tiene direccionalidad. Es sólo un proceso que ocurre y del cual sólo las poblaciones de organismos más aptos sobreviven.
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:naster:


juancuco dijo:
Si la evolución terminó en un ser conciente como el ser humano, fue sólo porque seleccionó la inteligencia. Eso nos permitió sobrevivir y tener una ventaja sobre otras poblaciones menos inteligentes.

La Evolución nunca termina, es un proceso constante y sin fin ¿por qué? porque los mecanismos que la producen, no cesan. La única manera, según entiendo, que la Evolución debiese terminar, es con una extinción total de los seres vivos, que éstos no sean capaces de reproducirse o que las mutaciones nunca más ocurran.

Esto es materia de enseñanza media por si acaso, por lo que debieras dominarla.
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Hay partes que se enseñan de la evolucion en la educacion media y universitaria, pero quedan muchas preguntas todavia sin resolver. Es una teoria con muchos agujeros no probados. Pero actualmente es la explicacion mas plausible y sencilla.

Respecto al por que termino en un ser conciente NO es un en nuestro reino de vida una condicion necesaria.
 
ruizvial dijo:
Pregunte el PORQUE existe la evolucion .... NO EL COMO gila (como me vas a decir que el porque es por el ADN cuando eso es un mecanismo que no explica el por que evolucionamos. Por otro lado pregunte CLARAMENTE en que momento el caldo primordial termina en una voragine evolutiva?. Como antecedente complementario, tambien evolucionamos por factores externos y no por meras mutacion por error.

Pregunte por la dinamica evolutiva. No por la viabilidad de nuestra especie gila. La pregunta es clara y sencilla: por que evolucionamos?.

:naster:

Hay partes que se enseñan de la evolucion en la educacion media y universitaria, pero quedan muchas preguntas todavia sin resolver. Es una teoria con muchos agujeros no probados. Pero actualmente es la explicacion mas plausible y sencilla.

Respecto al por que termino en un ser conciente NO es un en nuestro reino de vida una condicion necesaria.
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Te respondí el por qué y te dije que esta se debe a la existencia del ADN y además, te expliqué el cómo, debido a las mutaciones.

Es irrelevante para la teoría evolutiva el momento en que ese supuesto caldo terminó en seres vivos, porque la teoría evolutiva no considera aquello.

Sí te repondí el por qué evolucionamos y te dije que debido a que traspasamos material genético. En ningún momento me referí a la "dinámica" evolutiva.

El que la teoría evolutiva tenga muchos agujeros no la hace incorrecta. Esto también es materia de enseñanza media.

El que seamos inteligentes, es simplemente porque eso nos dio una ventaja, la cual fue seleccionada por la selección natural. Más simple que eso, ponle agüita.
 
Son como las weas, creacionistas qls. Le piden evidencias de cada una de las weas a la teoría de la evolución, pero a su modelo creacionista lo único que le piden es que salga escrito en la Biblia. Como las weas.

paleosaurio dijo:
los ateos hablan de evolucion y ni siquiera lo entienden
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Weón care'raja. :lol2:
 
ruizvial dijo:
1. por que existe la evolucion y en que momento aparecio en un "supuesto" caldo primitivo primordial?

2. por que evolucionamos?.

3. ... y adonde vamos con este proceso?.

Tambien me pregunto por que la evolucion termino en un ser conciente?. (Por que un proceso de evolucion actualmente termina en un ser que domina la tierra?).
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excelente pregunta.
Evolucionamos por que la única forma de que estas "maquinas moleculares" aparecidas en el caldo primordial podían prolongarse en el tiempo. si una maquina solo se dedicaba a asimilar y crecer infinitamente hubiera sido en inviable, si un maquina primitiva se reproducía en forma perfecta no hubiera generado mutaciones aleatorias hubiera podido existir siempre que el medio ambiente fuera eternamente estable.

El ambiente primordial comenzó a tener cambios
1. habían otras células por lo que había competencia por el pool de alimentos
2. estaba disminuyendo el alimento por lo que las maquinas mas eficientes podrían subsistir

En este ambiente las célula que por error comenzó a generar diferencias eventualmente genero una o mas lineas divergentes. se especula que pudieron aparecer células que se comían a otras, la primera relación de depredacion y cuando el pool de aliemtos generados desde el caldo se estaba agotando las primeras células fotosinteticas.

he ahi que la replicación imperfecta era la unica via posible para la continuidad de estas maquinas quimicas.

ahora el caldo primordial es producto de una serie de afortunadas coincidencias. que por ejemplo no ocurrieron en tros planetas del sistema solar (gravedad justa, atmosfera, composicion quimica de la superficie, agua)

3. la verdad es que de la biología no se puede suponer ninguna intencionalidad de la evolución a futuro, eso cae en lo de lo filosófico. lo único que se puede decir es que los sistemas biológicos siempre buscan la diversificación, el crecimiento y la continuidad.

respecto a la conciencia es un tema de debate. por que aun no sabemos muy bien que es la conciencia. pues es difícil de medir, aunque tiene una arista material como es lo neurológico tiene otra arista que es difícil de definir de un punto de vista racional.

admitiendo que existe la conciencia no se puede decir que eso es lo culmine de la evolución después de todo todas la especies que están en la tierra tienen igual tiempo de evolución que nosotros solo que ocupan otros nichos que no requiere por ejemplo cognición o manipular materiales.

respecto a dominar la tierra es una idea mas bien de cultura popular
quizás lo mas parecido a eso como exito evolutivo es la distribución generalizada de una especie.
la verdad es que hay especies generalistas que se podrían considerar igual exitosas (como las hormigas, las ratas, las cucarachas, las paloma, ls mosca) que están tan o mejor distribuidas que el hombre
 
tracio26 dijo:
Fue Dios quien creó todo y punto...es lo más logico . La tarea del hombre es investigar las innumerables obras creativas de ese ser todopoderoso .

Entretanto, La evolución es un ridiculo cuento de hadas para adultos, que tristemente muchos sectarios la dan por hecho , la defienden a muerte y se enfurecen cuando alguien cuestiona su dogma .

Cualquier persona honesta libre de ideas preconcebidas manda a la mierda esa teoria pseudo-cientifica por estar repleta de fallos y errores .

Acá algunas frases que se han mandando algunos evolucionistas con respetco al mito de la evolución

Pierre-Paul Grasse es el ex presidente de la Academia Francesa de Ciencias y autor del libro La evolución de los organismos vivos. Como él escribe:

"Hoy nuestro deber es acabar con el mito de la evolución, considerada como un simple, comprendido y explicado fenómeno que sigue extendiendo rápidamente por delante. . . . El engaño es a veces inconsciente, pero no siempre, ya que algunas personas, debido a su sectarismo, deliberadamente pasan por alto la realidad y se niegan a reconocer los errores y la falsedad de sus creencias".

Dr. Albert Fleischman, zoólogo de la Universidad de Erlangen:

"La teoría darwiniana de descenso no hay un solo hecho que lo confirme en el reino de la naturaleza. No es el resultado de la investigación científica, sino simplemente el producto de la imaginación"

Pablo Lemoine, ex director del Museo Nacional de Historia Natural de París:

"Las teorías de la evolución en la que fue enseñado a nuestros jóvenes estudiantes constituyen un dogma de que todo el mundo sigue enseñando. Pero cada uno en su propia especialidad zoólogo o botánico, llega a la conclusión de que ninguna de las explicaciones disponibles es el adecuado. . . . El resultado de este resumen es que la teoría de la evolución es imposible"

Eric Bapteste, un biólogo evolutivo de la Pierre y Marie Curie de la Universidad de París, Francia, explica cómo el árbol de la vida de Darwin concepto es obsoleto y debe ser desechado:

No tenemos ninguna evidencia de que el árbol de la vida es una realidad.

WR Thompson es director del Instituto de Control Biológico de la Commonwealth en Ottawa:

"Esta situación, donde los hombres de ciencia se unen a la defensa de una doctrina que son incapaces de definir científicamente, mucho menos demostrar con rigor científico, tratando de mantener su crédito con el público por la supresión de la crítica y la eliminación de las dificultades, es anormal e indeseable en la ciencia"
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las criticas basadas en el desprestigio solo duran el tiempo en que la comunidad científica y extracientifica pueden generar este aplacamiento. las teorías sobreviven no por que las personas les paresca nuevas o malas si no por que son un útiles y coherentes

Mendeléyev fue objeto de escarnio de la comunidad científica por que su idea de que los elementos podían ordenarse según sus pesos y propiedades. me pregunto ahora quien cuestiona la idea de colocarlos elementos químicos en na tabla, nadie. Nadie se atrevería decir que es un mito o una doctrina falsa.

la idea de mendelev se probo con la existencia de elementos con propiedades que el había dicho. poco importo que prestigiosos químicos hubieran hecho mofa de el.

repito las teorias se prueban en su valor explicativo/predictivo no en cuantas personas con apellidos largos la critican
 
azrael2 dijo:
las criticas basadas en el desprestigio solo duran el tiempo en que la comunidad científica y extracientifica pueden generar este aplacamiento. las teorías sobreviven no por que las personas les paresca nuevas o malas si no por que son un útiles y coherentes

Mendeléyev fue objeto de escarnio de la comunidad científica por que su idea de que los elementos podían ordenarse según sus pesos y propiedades. me pregunto ahora quien cuestiona la idea de colocarlos elementos químicos en na tabla, nadie. Nadie se atrevería decir que es un mito o una doctrina falsa.

la idea de mendelev se probo con la existencia de elementos con propiedades que el había dicho. poco importo que prestigiosos químicos hubieran hecho mofa de el.

repito las teorias se prueban en su valor explicativo/predictivo no en cuantas personas con apellidos largos la critican
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Lo que opine un DON NADIE como tú da lo mismo, la evolución es una MENTIRA que hasta los mismos evolucionistas como Pierre-Paul Grasse han tenido que admitir la falsedad de esa teoría .

antes que creer o aceptar la palabrería de un chanta como tú al que nadie conoce , y que viene a darselas de sabihondo prefiero creer en lo que dicen algunos evolucionistas ( evolucionistas ,pero HONESTOS INTELECTALMENTE q en el fondo saben que la evolución es un cuento ) renombrados como los que cité .
 
azrael2 dijo:
bueno la verdad la piedra no incorpora materia, si las pesamos en distintos momentos siempre pesara lo mismo.
energía la podría incorporar calentándose, y enfriándose. nada mas. el vegetal puede tomar elementos del medio y crear compuestos con mas energía que los elementos originales (glucosa partir de agua y carbono)

la vida desde un punto de vista biológico es la capacidad de:
crecer (incorporar materia a su estructura)
reproducirse (hacer copias de si mismo)
responder al medio (dentro de ciertos limites)
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como que no? no incorpora tierra? no incorpora agua? no incorpora luz (calor)] ? te puedo asegurar que no pesara lo mismo

el gusto de meterte dentro de la pata de los caballos, lo cierto es que no lo sabes, y das manotazos de ahogado no mas

nadie puede definir lo que es la vida, por lo tanto nadie puede dar una respuesta acerca de porque algo esta vivo y otro no lo esta pese a ser todo lo mismo. materia y energia

solo das caracteristicas de lo que esta vivo pero no respondes la pregunta, eso es porque eres un vil panfletero no mas

sabes en las escuela de biologia lo primero que preguntan a los alumnos QUE ES LA VIDA
 
tracio26 dijo:
Lo que opine un DON NADIE como tú da lo mismo, la evolución es una MENTIRA que hasta los mismos evolucionistas como Pierre-Paul Grasse han tenido que admitir la falsedad de esa teoría .

antes que creer o aceptar la palabrería de un chanta como tú al que nadie conoce , y que viene a darselas de sabihondo prefiero creer en lo que dicen algunos evolucionistas ( evolucionistas ,pero HONESTOS INTELECTALMENTE q en el fondo saben que la evolución es un cuento ) renombrados como los que cité .
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a ver compadre una cosa

soy creyente, evangelico

acepto la teoria evolutiva como la mejor explicacion para entender la diversidad de seres vivos,

podran cambiar las cosas con los nuevos desubrimientos, sin embargo pese a tu excepticismo , hay una cosa que no puedes negar. EL PRINCIPIO DE UNIDAD ENTRE LOS SERES VIVOS, todos los seres vivos estan relacionados de una u otra manera, es facil deducir porque EL ETERNO LOS CREO, LA CREACION HABLA DE EL, LA UNIDAD (EJAD)
 
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