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Respuesta de ASECH a la reforma tributaria

,como chucha algunos pueden asegurar que un millon de pesos es clase media? cuanta gente gana un millon de pesos en chile ? que onda bretai?
Con un millon de pesos tienes para alimentar,vestir,pagarle el colegio a los hijos,pagar un auto,casa ,etc.
Otra cosa es que el millon de pesos no sepan cuidarlos y los gasten en puras weas (ir a restaurantes a gastas 30 a 50 lucas los fines de semana ,gastar en vacaciones zorronas a la nieve ,al campo,comprar otra casa,etc,etc)

no quiero entrar en debates de lo que se haga con la plata o no pero si tienes por ejemplo 2 hijos y señora facilmente podrias tener

150 - 200 dividendo
50 gastos comunes si vives en edificio
50 en locomocion
80 en gastos de la casa (agua, luz, gas, telefono, internet)
200 en supermercado
80 en vestuario
80 en gastos varios (que no faltan)
80 - 100 en colegio si tienes 2 hijos

eso a grandes rasgos
 
Sobre el video de sweet o como se escriba, el tipo apunta a un cjto de pymes que no son micro sino medianas, y creo que su queja va mas enfocada a que el fut es una manera de hacer caja, para crecer y no acudir por ej. al banco, es un pto de vista valida pero que no venga a vestirse de nueva empresa, que son necesariamente pequeña y que dan el grueso del empleo, ahi claramente hablamos de otro universo y realidades.

Tampoco hay que perder de vista es que el fut solo sirve inicialmente para el gallo de lucas, ya que puede postergar pago, por que su tasa marginal esta sobre el de 1ra categoría, a otro dueño que no esta en esa situación no le sirve.
 
Es que el Fut es la trampita, mucho se nombra, pero nadie habla en profundidad de él, actualmente existen métodos legales que te permiten inyectarle recursos a las empresas gracias al Fut, o devengar el Fut que consistia en retirar utilidades sin pagar impuestos, es decir, le permite al empresario hacer lo que mas le gusta, NO pagar impuestos.

Respecto al cálculo de tu ejemplo, es primordial el Fut, ya que esa utilidad de la empresa ($15.400.000.-) al no ser retirada, no se va al global, queda stand-by a la espera de que el socio se digne a sacarla, y solo cuando lo haga pasará al global complementario, con el crédito asociado por el pago de la 1° categoria.

En resumidas cuentas, y tomando el mismo ejemplo anterior; teniamos que la RLI era de $15.400.000.- y al no irse al global (si es que no retira), solo tendría ingresos por sueldo empresarial, o sea, $19.663.944, y como ese ingreso ya pago Impuesto Unico, al llegar abril, no tiene que pagar absolutamente nada, y si sigue con este sistemita, nunca pagaría impuestos. La pregunta es... y las utilidades? que se hace con ellas? el Fut permite reinvertirlas en otras empresas sin pagar tributos, o si eres un tipico empresario chil0eno, crearas una empresa de papel inversion, y ahí te dedicaras a diluir las utilidades, para llevartelas a tu bolsillo, y del impuesto nunca mas se supo.

Fin del tema. POR ESO LLORA TANTO EL EMPRESARIADO

Creo que también mediante fusiones y otros manejos extienden en el tiempo un fut negativo y no pagan nada.
 
La Asociación de Emprendedores de Chile, acaba de liberar un video a través de Youtube en que critica fuertemente la reforma tributaria promovida por la presidenta Bachelet, recalcando que el diseño del proyecto afecta directamente a los emprendimientos y las PYMES, otorgándole mayor control y poder a la banca y las grandes empresas.



Opiniones?

PD: pongan "Me gusta", porque no es un puto copy/paste :cafe3:


Comentario final del vídeo:

el autor del video, Juan Pablo Swett, miente descaradamente al no considerar los efecto de la aplicación del impuesto global complementario (aporte del usuario Zero7). En el primer caso el monto efectivo a pagar alcanzaría los $ 3.657.599,04 y no los 8.1 millones que menciona (3.300.000*12=39.600.000*0.23=9.108.000-5.450.400,96=3.657.599,04). En el segundo caso el impuesto alcanza los 12.924.273,12 y no los 29 millones del vídeo (6.650.000*12=79.800.000*0.35=27.930.000-15.005.726,88=12.924.273,12, se ha considerado la rebaja de la tasa máxima de este impuesto de 0.4 a 0.35 que incluye la reforma).

http://www.sii.cl/pagina/valores/global/igc2014.htm
http://www.reformatributaria.gob.cl/Proyecto.pdf

Ahora hago notar una cosa muy importante y que se hace referencia también en el vídeo, el FUT existe para incentivar la reinversión de las utilidades y no para eludir impuestos, por lo que en ausencia de este mecanismo se extienden otros 2 para empresas con ventas anuales con tope UF 25.000 (actualmente $594.493.250.-) que son los régimenes de depreciación acelerada y de tributación simplificada 14 ter. Solamente enfocandonos en el segundo, se deduce que toda inversión que haga el empresario se encuentra libre de impuestos, ya que si bien tradicionalmente si se realizan inversiones (maquinaría, vehículos, capital fijo) o inventarios (stock de productoS o materías primas) eso se considera un activo y pasa a ser parte de la utilidad a la hora de hacer el balance, pero bajo este régimen estás se deducen inmediatamente como gastos y por lo tanto no pagan impuesto. Aplicando estos conceptos a los casos del vídeo llegamos a la conclusión de que EL IMPUESTO FINAL A PAGAR PERMANECE INVARIABLE.

http://www.sii.cl/mipyme/14ter_regimen.htm
http://www.reformatributaria.gob.cl/Proyecto.pdf

pero ya que algunos hablan de la caja (liquidez) la ley permite diferir el impuesto a la renta.

http://www.sii.cl/preguntas_frecuentes/renta/001_002_1358.htm

por otro lado si el gasto se realiza en capacitación existe la franquicia SENCE que pérmite poder rebajar de impuestos hasta el 1% de la planilla de remuneraciones imponibles para capacitación.

http://empresas.sence.cl/franq1.htm

en el caso del I+D desde el 2012 rige una nueva ley sobre la materia que permite rebajar hasta el 35% de los gastos con tope 35.000 UTM

http://www.corfo.cl/programas-y-con...version-privada-en-investigacion-y-desarrollo

ya por si fuera poco, a través de los programas CORFO los emprededores pueden financiar sus proyectos con subsidios del estados, es decir pone parte de la plata que poder realizar proyectos de inversión que tengan que ver con innovación y cuyos aportes pueden llegar al 50 y 75% del proyecto.

http://www.corfo.cl/programas-y-concursos/programas/proyectos-asociativos-para-la-microempresa
http://www.corfo.cl/programas-y-concursos/programas/concurso-capital-semilla
http://www.corfo.cl/programas-y-concursos/programas/proyectos-asociativos-de-fomento-profo
http://www.corfo.cl/programas-y-concursos

Finalmente xisten otros subsidios también que pueden ser utilizados en el caso por ejemplo de que quieras desarrollar una nueva tecnología o realizar proyectos agrícolas

http://www.indap.gob.cl/programas/programa-de-desarrollo-de-inversiones-pdi
http://www.indap.gob.cl/programas/c...l&field_programa_al_cual_esta_rela_target_id=
http://www.indap.gob.cl/programas/financiamiento?field_tipo_de_aporte_tid=40
 
Te queda claro como funciona el tema??

si lo tengo claro, (tambien tengo claro que muchos abusan del fut para no pagar impuestos, lo cual hay que arreglar) lo que he dicho es que al ser base devengada la utilidad de la pyme ira directamente al global del dueño lo que hara que como persona pagues mas impuestos, o los que pagaban poco paguen mas o los que antes se les devolvia impuesto ahora tendran que ponerse, hay casos para todos los gustos. entonces lo que se dice que a las pymes esto no les toca es mentira, en ninguna parte he visto que la utilidad de la pyme no va a ser parte del global

todos los calculos que hiciste estan bien en el sistema actual, con la reforma tendras en tu global el sueldo mas la utilidad de la pyme

ademas tendras una retencion del 10% en caso de que sea una sociedad el dueño de la pyme, lo que se da en la mayor parte de los casos que 2 o mas personas forman una sociedad e invierten
 
no quiero entrar en debates de lo que se haga con la plata o no pero si tienes por ejemplo 2 hijos y señora facilmente podrias tener

150 - 200 dividendo
50 gastos comunes si vives en edificio
50 en locomocion
80 en gastos de la casa (agua, luz, gas, telefono, internet)
200 en supermercado
80 en vestuario
80 en gastos varios (que no faltan)
80 - 100 en colegio si tienes 2 hijos

eso a grandes rasgos
Y con esos gastos tienes una calidad de vida de clase alta. :hands:
 
Y con esos gastos tienes una calidad de vida de clase alta. :hands:

image.png
 
Lo que pasa es que tú, como un pobre weón encerrado en su burbuja, no te das cuenta que el 80% de la población no alcanza a tener esa calidad de vida. Como un buen facho. :hands:

no se era un ejemplo pa un wn que cree que ese sueldo es de millonario

p.d. sacate la arena de la vajina
 
Por que entonces el empresariado PyMe, llora tanto .. que pasa con eso? .. es el puro FUT el problema?, o aqui hay gato encerrado, por que ya se sabe que el IVA se aplica a la venta de las casas .. que mas hay??

Por que la ASECH llora, por que se habla que hay un billete que no va a estar? y que hay que salir como weon a pedirlo a los bancos?

por que solamente los que estan en el dia a dia en la pyme saben lo dificil que es, especialmente los primeros 15 dias del mes donde tienes que pagar sueldos, imposiciones, pagar cuentas basicas, arriendo, impuestos, sumale a eso el abuso de que te pagen a 60, 90, incluso 180 dias

en el 2005 me inicie con una pyme y se por que te lo digo, el papel y la planilla excel aguantan todo, pero es en el dia a dia donde se ve la realidad
 
por que solamente los que estan en el dia a dia en la pyme saben lo dificil que es, especialmente los primeros 15 dias del mes donde tienes que pagar sueldos, imposiciones, pagar cuentas basicas, arriendo, impuestos, sumale a eso el abuso de que te pagen a 60, 90, incluso 180 dias

en el 2005 me inicie con una pyme y se por que te lo digo, el papel y la planilla excel aguantan todo, pero es en el dia a dia donde se ve la realidad

En realidad en Chile existe una clara asimetría entre los ingresos que provienen del capital sobre los que provienen del trabajo, ahi queda claro quien se lleva la carga.

La experiencia es valorable, pero las políticas publicas se hacen sobre cifras y parametros que son validos para todos, la dificultad es subjetiva y en estos temas se apela mucho a la comunicacion creativa solo por ideologia (cosa de ver como los medios se han alineado contra esta reforma dando rienda suelta a la retórica de los detractores pero sin poner ningun dato duro y veraz sobre la mesa).
 
por que solamente los que estan en el dia a dia en la pyme saben lo dificil que es, especialmente los primeros 15 dias del mes donde tienes que pagar sueldos, imposiciones, pagar cuentas basicas, arriendo, impuestos, sumale a eso el abuso de que te pagen a 60, 90, incluso 180 dias

en el 2005 me inicie con una pyme y se por que te lo digo, el papel y la planilla excel aguantan todo, pero es en el dia a dia donde se ve la realidad


En eso tienes razon, en el ejemplo que nos dio contertulio Zero7, todo bien en el papel, lo analice, pero hay algo que me quedo dando vueltas, ... toda te anda de lujo siempre que pagues a Tesoreria el impuesto, pero quien mierda tiene liquiidez para pagar una plata para que luego te la devuelvan .. ese cambalache es desastroso ... en la practica ..

"
Negocio redondo, puta que afecta a las Pymes la reforma tributaria.

No es negocio redondo, por que tu no cuentas el esfuerzo financiero para pagar un impuesto y asumes que Tesoreria no te caga. Hace años, que tesoreria no devuelve las platas que esperas, siempre ... siempre hay descuentos ... conversando con un contador y con la vida de amigos, NO HAY NINGUN WEON PYME QUE TENGA LA LIQUIDEZ PARA ENFRENTAR EL PAGO DE IMPUESTOS COMO LA GORDIS PIENSA QUE VA A PASAR.

En resumen, si la reforma tributaria no considera la falta de liquidez de la Pyme, estamos cagados.
 
Con respecto a la desinformacion del facherio, el gobierno deberia hacer cadena nacional en horario pryme y explicar con lujo y detalle sobre la RT a la gente. Asi se corta por lo sano el llanto de los UDIondos.
 
Según entendí están llorando por que no podrán seguir 'robando' al fisco con el fut y esa plata que es de todos los chilenos ya no ira a financiar el enriquecimiento de los pseudo emprendedores abusadores de la clase media obrera. Chupenlo y dejen de desinformar en base al terror

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
 
Comentario final del vídeo:

el autor del video, Juan Pablo Swett, miente descaradamente al no considerar los efecto de la aplicación del impuesto global complementario (aporte del usuario Zero7). En el primer caso el monto efectivo a pagar alcanzaría los $ 3.657.599,04 y no los 8.1 millones que menciona (3.300.000*12=39.600.000*0.23=9.108.000-5.450.400,96=3.657.599,04). En el segundo caso el impuesto alcanza los 12.924.273,12 y no los 29 millones del vídeo (6.650.000*12=79.800.000*0.35=27.930.000-15.005.726,88=12.924.273,12, se ha considerado la rebaja de la tasa máxima de este impuesto de 0.4 a 0.35 que incluye la reforma).

estas seguro? ten en cuenta que con la reforma el total a pagal (pyme mas persona) sera el 25% para la pyme y para el dueño sera el sueldo mas toda la utilidad de la pyme

toda te anda de lujo siempre que pagues a Tesoreria el impuesto, pero quien mierda tiene liquiidez para pagar una plata para que luego te la devuelvan .. ese cambalache es desastroso ... en la practica ..

obvio que es desastroso, especialmente en la parte de la retencion del 10% cuando es una sociedad el dueño de la pyme, el gobierno se llena el hocico diciendo que ese 10% te lo devolveran, pero me gustaria que a los que defienden esto les descontaran el 10% de su sueldo y se los devolvieran en un año mas, a ver si no les afectaria sus cuentas

(cosa de ver como los medios se han alineado contra esta reforma dando rienda suelta a la retórica de los detractores pero sin poner ningun dato duro y veraz sobre la mesa).

los medios se han alineado?? por favor hasta cuando ver solo lo que se quiere ver, y hasta cuando que por que se les hace critica salir con el cuento de la campaña del terror, aninat critico la reforma, andres velazco critico la reforma, hasta el chancho awad (gran bacheletista) ha criticado pero suavemente la reforma, vas a decir que tambien son pagados por la elite? que es un montaje de la prensa?

y los unicos que no han puesto datos duros es el gobierno que repite como loro lo del 1% mas rico y que esto no afecta a las pymes
 
:idolo: Ruizval reinventando lo tributario, otra "especialidad de la casa"....:jajahisteria:

En el peor escenario, sumando todas las lagrimas de cocodrilo, el fisco hace con estas medidas, transferencia del tramo más rico (o del 2% más rico que se ve más afectado) a los restantes, ya con eso es positivo, un claro efecto en recaudación y redistribuir que es uno de los objetivos PRINCIPALES del sistema tributario, el demás lloriqueo a la chucha mierda :clapclap:.

:idolo: Devolver, en parte (porque aún falta), la naturalidad al sistema tributario.

Viendo los estudios de la OCDE Chile estaría cerca del 20% en carga tributaria respecto al PIB, ni hablar de los otros países (bueno salvó México que tiene una carga menor, gran ejemplo...).

Sobre la reforma educacional, ese es un tema, pero lo que la prensa de derecha no cuenta y omite, es el déficit estructural que dejó Piñera esto significa un 1 pto. anual del PIB, es decir, unos 2500 o 3000 millones de dolares...:lol2:

Esta administración, coherente con su seriedad, busca llegar al balance estructural en los próximos 4 años, por ende, la reforma va si o si, los disconforme pueden pasar a dar las gracias a :entucara: Piñera y a su desastrosa gestión.

Ahora para completar el efecto redistributivo no basta lo tributario también esta el otro componente; el gasto fiscal, eso como política fiscal es lo que busca este gobierno, popularmente conocido como el gobierno de :idolo: LA JEFA :sisi:.

:yoshi:
 
los medios se han alineado?? por favor hasta cuando ver solo lo que se quiere ver, y hasta cuando que por que se les hace critica salir con el cuento de la campaña del terror, aninat critico la reforma, andres velazco critico la reforma, hasta el chancho awad (gran bacheletista) ha criticado pero suavemente la reforma, vas a decir que tambien son pagados por la elite? que es un montaje de la prensa?

y los unicos que no han puesto datos duros es el gobierno que repite como loro lo del 1% mas rico y que esto no afecta a las pymes


No mientas, Velasco es detractor del forrado permanente que dejó Piñera, Velasco también alaba esta reforma necesaria, además busca perfeccionar lo del ahorro y acabar con los abusos, no olvides que los fondos de inversiones privada (de Ricardo Lagos), que después los convirtieron en vehiculos de elusión los mismos sinverguenzas de siempre, Velasco los tuvo que corregir.

Aninat son puras falacias (webea por la Pyme, por no cambiar nada) igual que Awad que solo es un sujeto que ve los intereses de la banca.

Acá el dato duro que la derecha ha querido tapar con artificios por toda la prensa, es que esta reforma ataca directamente el impuesto a la renta, impuesto que solo afecta al 20% de la población con más altos ingresos y de estos, un subconjunto, esa parte marginal se ve más afectada, el 10%, los denominados "ricos" acá y en todo el mundo. La pyme, la clase media, es la ya clásica instrumentalización de la derecha, que por mucho que critica no tiene por donde echar abajo el núcleo de la reforma, cosa de ver ahora el video de este "emprendedor" que ejemplariza con un tipo de MEDIANA empresa y por los potenciales problemas en el flujo de caja, ¿eso es problema del Fisco?, ni siquiera el FUT fue creado para ese fin :hands:.
 
Creo que también mediante fusiones y otros manejos extienden en el tiempo un fut negativo y no pagan nada.
NO.

Lo que hacen (sin entrar en detalles) en las fusiones como herramienta de "planificación" (o elusión, como prefieran) tributaria, es tomar una empresa con pérdida tributaria, y a través de esta absorber una empresa con utilidades (todo esto a nivel de FUT).

Qué pasa con esto? Cuando existe FUT positivo y se le imputa una pérdida acumulada, se da "derecho" a obtener un PPUA (pago provisional por utilidades absorbidas), y cuando esto pasa, se les devuelve el impuesto de primera categoría acumulado en el FUT, "proporcionalmente" a la pérdida imputada.

Por ejemplo: si tienes una pérdida en una empresa de 100, y absorbes una con utilidades acumuladas en el FUT de 200 (que a tasa de 20%, y simplificando todo, pagó 40 de impuestos), tiene derecho a que el Estado le devuelva 20 por concepto de PPUA (no le devuelve exactamente 20, pero ponerse a explicar el tema del PPUA, créditos e incrementos es harina de otro costal), quedando un saldo FUT positivo de 100.

Artículo 31 N°3 de la LIR.
 
Según entendí están llorando por que no podrán seguir 'robando' al fisco con el fut y esa plata que es de todos los chilenos ya no ira a financiar el enriquecimiento de los pseudo emprendedores abusadores de la clase media obrera. Chupenlo y dejen de desinformar en base al terror

Enviado desde una galaxia muy, muy lejana
De hecho, las empresas que se pueden dar el "lujo" de tener FUT acumulado, son aquellas en las que sus dueños no necesitan retirar toda la plata que generan. ¿Dónde se da eso? La respuesta es bastante obvia.

Las pymes por definición retiran todo lo que generan, por lo que tributando con base percibida o devengada, su impuesto final no va a variar.
 
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