Plebiscito para nueva constitución

[Girar]

todos los quye van contra el modelo capitalista/neoliberal son comunistas?? JAJAJAJAJAJJA la respuesta por default que tienen estas basuras culias. si ya quedo demostrado que el modelito que tuvieron que meter bajo una dictadura no dura ni dos meses con una simple pandemia. si recien cuando llevavamos dos meses querian abrir los malls los pseudos econmistas de derecha.

lo que mencionas fue antes, ahora la cosa es distinta. veamos que pasa, anda cotizando un pais donde irte porque a los nacionalistas y patriotas y todas esas basuras culias cobardes solo figuran por internet y con cuentas falsas JAJAJAJJAJA

Es triste, pero cierto. (Tu primer párrafo) Esa mentalidad de negro-blanco, bueno-malo, ellos-nosotros... qué desastre.
Las cosas mínimamente decentes, mínimamente necesarias son para algunos "radicales", pero aquí estamos; la bomba explotó en la cara.

Es un país de esquizofrénicos y malintencionados, sin empatía por el otro. Uno pensaría que son hipercompetitivos, que sudan testosterona, pero aquí mismo en el foraze hay un hilo en que algunos se quejan de no percibir las señales de cortejo de una mina... Ahí se les acaba la competencia y buscan el camino "rápido y práctico".

 

[ruizvial]

Un campeon absoluto .... de la falacia del muñeco de paja y falsa dicotomia.

Marcel: ... por que los patidos politicos tienen la prerrogativa de la politica, si somos seres politicos?.
Pero se le olvidan "convenientemente" las candidaturas independientes, el cual tambien estan normadas.

 

[Girar]

Un campeon absoluto .... de la falacia del muñeco de paja y falsa dicotomia.

Marcel: ... por que los patidos politicos tienen la prerrogativa de la politica, si somos seres politicos?.
Pero se le olvidan "convenientemente" las candidaturas independientes, el cual tambien estan normadas.

Lo esperable, hablar del mensajero. ¿Es que no hay nada mejor que puedas decir sobre el tema? Puntos que aparecen en ese video se reclamaron 7 años después y no tienen solución. En lugar de postear huevás -porque eso es, una respuesta sin sentido y absolutamente inútil- ¿por qué no te explayas en porqué no se hizo nada si hace al menos 7 años ya se venía hablando de que íbamos al desastre que ahora desembocó en el estallido?

Realmente, ¿qué trabajos tienen? con esa "capacidad" reflexiva e incapacidad de predecir escenarios, no sirven para las pegas que requiere pensamiento.

 

[azrael2]

por un lado se que la constitucion y el arregllo guzmaniano esta cerca de la caducidad, pero por otro lado no creo que ni por un segundo tanto entusiasmo de los que han arruinado el pais sea por cambios favorables. solo quieren una pagina en blanco para plasmar SUS ideales al costo que sea.
si ellos se hicieran responsables de por ejemplo los miles de negros que metieron,podria al menos dudar. pero esto es para meter chavismo sin ninguna duda

 

[Girar]

por un lado se que la constitucion y el arregllo guzmaniano esta cerca de la caducidad, pero por otro lado no creo que ni por un segundo tanto entusiasmo de los que han arruinado el pais sea por cambios favorables. solo quieren una pagina en blanco para plasmar SUS ideales al costo que sea.
si ellos se hicieran responsables de por ejemplo los miles de negros que metieron,podria al menos dudar. pero esto es para meter chavismo sin ninguna duda

Estoy de acuerdo con tu comentario, sin embargo, cito esta parte: " solo quieren una pagina en blanco para plasmar SUS ideales al costo que sea. "
No te olvides que eso mismo hizo la dictadura. Nobleza obliga a decirlo y decir también que es sin llorar si los hacen pagar. ¿O te parece a ti que sólo la derecha en Chile puede matar?

 

[mabchile]

Una nueva Constitución con gente preparada y en otras condiciones hubieran tirado Chile para arriba, pero quienes van a hacer esta nueva constitución, Florcita Motuda, Pamela Giles, Jackson, Contralorito, Pareman ?

Sino saben hacer una simple Ley y quieren una constitución?

Estamos cagados

 

[azrael2]

Estoy de acuerdo con tu comentario, sin embargo, cito esta parte: " solo quieren una pagina en blanco para plasmar SUS ideales al costo que sea. "
No te olvides que eso mismo hizo la dictadura. Nobleza obliga a decirlo y decir también que es sin llorar si los hacen pagar. ¿O te parece a ti que sólo la derecha en Chile puede matar?

entonces es una pedestre venganza y no un proyecto pais. nos arrastran en una vuelta de mano de lo que paso 40 años atras.

 

[Girar]

entonces es una pedestre venganza y no un proyecto pais. nos arrastran en una vuelta de mano de lo que paso 40 años atras.

No te hago responsable porque no soy víctima. Y vamos, tú no tuviste nada que ver. Eres un fan, no te manches las manos de sangre.

Ahora bien, arriba hablé sobre el tema de la reconciliación; no pasó en 1891 y tampoco en 50 años desde 1970. A quien ejerce el poder le corresponde dar ese paso, o tener los huevos y la voluntad y hacer genocidio. No hubo ni uno ni lo otro, por tanto, para algunos termocéfalos, la venganza es evidente.

En todo caso, los "posibles" son puros posmos y además, que tampoco hizo falta tanto como para tambalear el modelo, por eso estamos tan mal ahora. :/

 

[Zapatosdeorganiller0]

Respecto al plebiscito lo inevitable, la victoria del apruebo es inminente, plus he llegado a creer que la Constitución actual nunca fue realmente querida y sólo empezó a tener algo más de legitimidad durante los años de la Concertacion, legitimidad que se fue desgastando desde el primer gobierno de Bachelet. Sigo pensando que poner las opciones apruebo - rechazo eran tontas si querías salvar la institucionalidad.

Si bien me gusta el sistema parlamentario, no creo que Chile esté preparado para este, pero de ninguna manera hay que legitimar nuevamente al hiperpresidencialismo, que ha sido un verdadero fracaso, la institución del Presidente debe ser controlada con mayor fuerza.

A mi opinión:
- Reestablecer el cargo de vicepresidente
- Que los Ministros de Estado nombrados sean aprobados por la cámara de Diputados previo juramento
- la iniciativa exclusiva del Presidente solamente es para leyes que contemplen presupuesto
- Los embajadores deben ser aprobados por el Senado
- Establecer elecciones de medio período en la cámara de diputados
- El nombramiento de los Comandantes en Jefe de las FFAA debe ser aprobados por el Senado y el de Carabineros por la Cámara de Diputados
- Eliminar las provincias y reformar las regiones a 5 o 6
- Eliminar el cargo de delegado Presidencial y que la facultad de imperio caiga en el gobernador
- Crear un congreso regional en reemplazo del CORE
- Permitir la creación de leyes regionales y administración propia de servicios de seguridad, economía, impuestos, etc.
- Que los fiscales, el contralor general, jefes de policía sean elegidos democráticamente
- Que los ciudadanos puedan proponer proyectos de ley
- Que los ciudadanos puedan plebiscitar una ley a nivel comunal, regional o nacional, sea propuesta por el congreso o ciudadanos, si éstos han conseguido el 40% del padrón del territorio en firmas de apoyo.
- Eliminar el sistema proporcional y cambiarlo por un sistema uninominal con segunda vuelta

Bueno, igual estas ideas la mayoría quedarán solo en mi imaginación

Se nota q soyerting star es un opereta d la derecha globalista vendida chupapicos d la izquierda q quiere retroceder y joder nuestro Chile.


Cuanto billuyo te paga los operetas de los vendios pa ser temas camuflaos haciendo propaganda pa los traidores klos q se casaron con el maldito globalismo.

Has estado toa la puta semana haciendo operetas camuflas en tus comentarios.

 

[fikiuclonn]

Veo que aca hay mucho miedo de los fachos cabeza de ripio, ya es "obvio" que va a ganar el apruebo, obvio que mi opcion es la mixta.

Y si es que gana la nefasta convencion constitucional no es que va a llegar el nefasto de Atria a apoderarse de la convencion como si nada, la derecha tambien va a ser parte de la convencion y va a tener mas de un 50% de presencia, la centro izquierda un 40% y el resto se lo reparten los lunaticos de extrema izquierda (como Atria) ADEMAS sumar el FACTOR QUORUM 2/3.

Muchos fachos piensan que los zurdos van a hacer la gran Venezuela siendo que los que piensan como Chavez son la minoria aca en Chile, Chavez tenia al pueblo de su mano y era MILICO por ende tenia el apoyo del ejercito, aca el zurdo da pena y esta mas muerto que la chucha.

Que va a pasar entonces ?

La convencion va a ser un circo constante y se llegara a una constitucion nueva y practicamente parecida a la actual pero mucho mas corta y con el libro abierto para modificarla a futuro.

Todo lo que habla Atria no tiene cabida ni derecho legal en la futura nueva constitucion, Atria es solo un vendehumo que le gusta webear. Ese qlo pesa menos que un paquete de cabritas, la verdadera mafia son los politicos y el gremio empresarial.

@Convicted sabe cipadrito, te encuentro toda la razón, lo mas probable es que pase lo que tu dices, pero como es parte del futuro uno igual se hace caldo de cabeza con lo que puede pasar y a veces cae en ser fatalista.

A la larga tarde o temprano se llega a un equilibrio y tenemos demasiados ejemplos en la historia de lo que no se debe hacer y para los pendejos que no saben de historia, en la misma actualidad hay países donde esta la corneta, justamente por seguir el mal camino.

De todas maneras es bastante entretenido especular con todo lo que pase....

 

[LowHiss]

JAJAJAJJJAAJ CUANTA HIPOCRECIA DE ESTAS RATAS...

JAIME GUZMAN SE COMIA LOS PICOS POR CAMIONES Y FUNDO EL PARTIDO CONSERVADOR DE CHILE CON BASES CRISTIANAS Y PRO FAMILIA.. PERO SE COMIA LOS PICOS POR CAMIONES...

JAJAJAJAJAJAAJJAAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJJA

seguro lo viste tu haciendo eso, y sigue la mitomania de izquierda...

 

[ruizvial]

¿por qué no te explayas en porqué no se hizo nada si hace al menos 7 años ya se venía hablando de que íbamos al desastre que ahora desembocó en el estallido?

Explayarse de que???

post dictadura militar solo goberno la izquierda ... 30 años de gobierno y la culpa justo la tiene Piñera ahora.

Ese argumento del por que no hizo nada, ... no le veo mucho futuro.

Que se hizo bien?
Que se hizo mal?


Pd. Lo que si estoy claro, que la constitucion, no tuvo mucha importancia. Si la clase politica transgredio el bien comun, jamas vi a la izquierda haciendo un mea culpa, mas bien estaban felices con la corrupcion.

Post automatically merged: 2020/08/26

Estoy de acuerdo con tu comentario, sin embargo, cito esta parte: " solo quieren una pagina en blanco para plasmar SUS ideales al costo que sea. "
No te olvides que eso mismo hizo la dictadura. Nobleza obliga a decirlo y decir también que es sin llorar si los hacen pagar. ¿O te parece a ti que sólo la derecha en Chile puede matar?

Admitir venganza .....

 

[Girar]

Explayarse de que???

post dictadura militar solo goberno la izquierda ... 30 años de gobierno y la culpa justo la tiene Piñera ahora.

Ese argumento del por que no hizo nada, ... no le veo mucho futuro.

Que se hizo bien?
Que se hizo mal?


Pd. Lo que si estoy claro, que la constitucion, no tuvo mucha importancia. Si la clase politica transgredio el bien comun, jamas vi a la izquierda haciendo un mea culpa, mas bien estaban felices con la corrupcion.

Post automatically merged: 2020/08/26

Admitir venganza .....

Harto limitado para responder... ¿Viste el video? El video es el mensaje. Tu primer comentario era al mensajero, es decir, al individuo que emitió el mensaje. Ahí está también la respuesta a tu "explayarse de qué", cosa que tampoco leíste.

Sobre lo de venganza, no es demasiado difícil. Si vas a matar el hijo o el padre o vejaste la madre de alguien, si de alguna forma no tienes una acción para resarcir el hecho, es esperable que alguna vez te hagan un atentado, te escupan, demanden o simplemente, le hagan pagar a un integrante de la familia. Hay algo que se llama honor, a todo esto. ¿Deseable? absolutamente no, sin embargo, pasa.

Sobre el tema de la corrupción, ese no es patrimonio de nadie, es un mal de un individuo o un grupo de por la baja calidad moral, probidad, educación valórica y necesidad.

Lo incuestionablemente claro, y que no te interesó sacar como conclusión el video, pero sí opinar sobre el mensajero es que el problema con las pensiones viene de tiempo, los bajos sueldos viene de tiempo y la concentración económica provocaron esto. Los responsables están en "ambas partes", pero bien se puede partir primero, asumiendo el hecho.

 

[cabbish]

No te hago responsable porque no soy víctima. Y vamos, tú no tuviste nada que ver. Eres un fan, no te manches las manos de sangre.

Ahora bien, arriba hablé sobre el tema de la reconciliación; no pasó en 1891 y tampoco en 50 años desde 1970. A quien ejerce el poder le corresponde dar ese paso, o tener los huevos y la voluntad y hacer genocidio. No hubo ni uno ni lo otro, por tanto, para algunos termocéfalos, la venganza es evidente.

En todo caso, los "posibles" son puros posmos y además, que tampoco hizo falta tanto como para tambalear el modelo, por eso estamos tan mal ahora. :/

pensar en la reconciliacion ya es perdida de tiempo,deberian hacer una ley de punto final y terminar con toda la chachara y las indemnizaciones millonarias.

 

[duxcassio]

me daría lo mismo si el plebiscito qlao se hubiera hecho el año 2005 por ejemplo, cuando todo estaba ''calmado'', pero en esta epoca, donde la recesión pegará fuerte, donde prácticamente el estado y su poder coercitivo quedó como chaleco de mono frente a un grupo de simios, sabiendo el extremismo chileno que si no es blanco es negro, no me quedo tranquilo ctm, sumale al populista de Lavin que es capaz de prometer el cielo y la tierra con tal de cumplir su fetiche de ser presidente, seguramente poniendose en cuatro para tener la venia de la ''oposición'' cada día más radical, no es de fatalista, pero este país reqlao se irá a la verga tarde o temprano, los saco weas de derecha tampoco han hecho algo por cambiarlo, podrían haber presentado un proyecto para darles migas al pueulo y que se quedara tranquilo, pero lo weas no ceden y por weones cuando salga la izquierda se las mandarán a guardar por el chico julio

 

[Girar]

pensar en la reconciliacion ya es perdida de tiempo,deberian hacer una ley de punto final y terminar con toda la chachara y las indemnizaciones millonarias.

Absolutamente de acuerdo. Empecemos, ya que hay que dar el ejemplo.

Reconciliación parte con verdad. ¿Por qué parte con verdad? Porque hay que dar un cierre al acto. Es la búsqueda de paz.
¿Mayor claridad?

¿Por qué es tan necesario dar sepultura a los seres queridos fallecidos?

Enterrar a los muertos ha sido, desde hace milenios, de suma importancia para el sujeto. En la Grecia y Roma antiguas “Se temía la muerte menos que a la privación de

www.lavanguardia.com

"Cuando no se tiene un cuerpo para enterrar, ese objeto –que era el otro, el muerto– y su memoria, queda en una especie de deriva, capturado por la duda de su paradero".

"Los desaparecidos de las guerras, las dictaduras y de los discursos represivos deben regresar para que quienes los buscan puedan dejarlos ir como los muertos que son, con historia y nombre. "

Uno pensaría que con eso basta para finiquitar el punto del porqué es necesario que quienes tienen información y que han hecho pacto de silencio, finalmente hablen. Ahí un militar, simpatizante o familiar dé podría decir legítimamente "me van a linchar, se vengarán, me apresarán, seré tratado -y mi familia- como la peste". Hay respuesta para eso, el caso más posible y veraz es la estrategia que siguió Sudáfrica, país que... se fundamentó en la experiencia CHILENA para llevar a cabo su proceso de reconciliación.

Cómo la comisión de verdad de Sudáfrica tomó la experiencia chilena y la amplió - La Tercera

En 1994, el gobierno de Nelson Mandela estudió el trabajo de la comisión Rettig (1990-1991). El caso sudafricano incentivó a los represores para que concurrieran a declarar.

www.latercera.com

Para no hacerla más larga, ya que es un tema técnico igual, sólo diré que a los militares sudafricanos se les amnistió previo a su declaración. Es decir, antes de decir la primera frase, ya eran libres, absueltos de toda culpa y que no se les iba a perseguir. Ellos declararon ante todo el país, por medio de la televisión y radio, en vivo, todo lo que hicieron, a quién se lo hicieron y cómo lo hicieron. Al final, se fueron como hombres, y no como las ratas cobardes de los pactos de silencio que tenemos en nuestra tierra.

 

[Bartender89]

Respecto al plebiscito lo inevitable, la victoria del apruebo es inminente, plus he llegado a creer que la Constitución actual nunca fue realmente querida y sólo empezó a tener algo más de legitimidad durante los años de la Concertacion, legitimidad que se fue desgastando desde el primer gobierno de Bachelet. Sigo pensando que poner las opciones apruebo - rechazo eran tontas si querías salvar la institucionalidad.

Si bien me gusta el sistema parlamentario, no creo que Chile esté preparado para este, pero de ninguna manera hay que legitimar nuevamente al hiperpresidencialismo, que ha sido un verdadero fracaso, la institución del Presidente debe ser controlada con mayor fuerza.

A mi opinión:
- Reestablecer el cargo de vicepresidente
- Que los Ministros de Estado nombrados sean aprobados por la cámara de Diputados previo juramento
- la iniciativa exclusiva del Presidente solamente es para leyes que contemplen presupuesto
- Los embajadores deben ser aprobados por el Senado
- Establecer elecciones de medio período en la cámara de diputados
- El nombramiento de los Comandantes en Jefe de las FFAA debe ser aprobados por el Senado y el de Carabineros por la Cámara de Diputados
- Eliminar las provincias y reformar las regiones a 5 o 6
- Eliminar el cargo de delegado Presidencial y que la facultad de imperio caiga en el gobernador
- Crear un congreso regional en reemplazo del CORE
- Permitir la creación de leyes regionales y administración propia de servicios de seguridad, economía, impuestos, etc.
- Que los fiscales, el contralor general, jefes de policía sean elegidos democráticamente
- Que los ciudadanos puedan proponer proyectos de ley
- Que los ciudadanos puedan plebiscitar una ley a nivel comunal, regional o nacional, sea propuesta por el congreso o ciudadanos, si éstos han conseguido el 40% del padrón del territorio en firmas de apoyo.
- Eliminar el sistema proporcional y cambiarlo por un sistema uninominal con segunda vuelta

Bueno, igual estas ideas la mayoría quedarán solo en mi imaginación

Todo lo contrario, es la peor época para darle más poder al congreso, el cual está lleno de políticos mafiosos y corruptos,que lo primero que harán es entregar Chile a la ONU y Soros...
El ideal portaliano sigue vivo, chile aún no pasa de estar habitado por simios políticos propensos al sentimentalismo y populismo, Chile debe ser gobernador con mano dura y vigilancia férrea.
Yo voy por un estado policial, centralizado, con cierta autonomía para las áreas metropolitanas, pero sin independencia.
Organismos centralizados, teletrabajo y un aparato público adelgazado
La cámara de diputados se elimina, queda solo el senado, la cuáles solo podrán estar integrados por chilenos nacidos en suelo nacional mayores de 45 años y ser residentes y tener lazos vecinales y familiares en la región donde quieran postularse.

Proscripción de toda ideología totalitarista, basada en la lucha de clases y/o supresión de las libertades del ser humano

Consagración constitucional del Derecho de Propiedad segun lo dispuesto en art 582 del código civil. Y del sistema de libremercado e iniciativa privada económica.

 

[Girar]

Todo lo contrario, es la peor época para darle más poder al congreso, el cual está lleno de políticos mafiosos y corruptos,que lo primero que harán es entregar Chile a la ONU y Soros...
El ideal portaliano sigue vivo, chile aún no pasa de estar habitado por simios políticos propensos al sentimentalismo y populismo, Chile debe ser gobernador con mano dura y vigilancia férrea.
Yo voy por un estado policial, centralizado, con cierta autonomía para las áreas metropolitanas, pero sin independencia.
Organismos centralizados, teletrabajo y un aparato público adelgazado
La cámara de diputados se elimina, queda solo el senado, la cuáles solo podrán estar integrados por chilenos nacidos en suelo nacional mayores de 45 años y ser residentes y tener lazos vecinales y familiares en la región donde quieran postularse.

Proscripción de toda ideología totalitarista, basada en la lucha de clases y/o supresión de las libertades del ser humano

Consagración constitucional del Derecho de Propiedad segun lo dispuesto en art 582 del código civil. Y del sistema de libremercado e iniciativa privada económica.

Es cierto y es ahí donde se hermana -aunque evidente que por razones opuestas- el llamado de Luis Mesina de cerrar el Congreso Nacional sumado a la abolición definitiva de todos los partidos políticos constituidos.

También de acuerdo, la tarea es grande y sólo se entiende en un contexto de gobierno duro, con voluntad.

 

[ABusheadorsh]

Compañeres la constitución esta en marcha según la ordenes de la onu 2013-2017 en ese periodo fue redactada .
entre el 2018 y 2021 se terminarían las correcciones,lo se porque varios borradores llegaron a los decanos de facultades de derecho
es todo una gran Farsa....
si gana el apruebo que es que lo que esta agendado y es inevitable, la constitución nueva debería ser publicada no mas allá del 2022.
Lo que me preocupa es que mierda escribieron estos globalistas hjps, los que la redactaron son tipos listos y por lo que es escuchado de sus opiniones son unos putos traidores(globalistas,pro maracos pronegros pro femilocas y garantistas, osea hasta el loly papurri papa.
el traidor sabia de esto hace mucho tiempo, es otro bufon de la onu.

 

[osoalbo]

Harto limitado para responder... ¿Viste el video? El video es el mensaje. Tu primer comentario era al mensajero, es decir, al individuo que emitió el mensaje. Ahí está también la respuesta a tu "explayarse de qué", cosa que tampoco leíste.

Sobre lo de venganza, no es demasiado difícil. Si vas a matar el hijo o el padre o vejaste la madre de alguien, si de alguna forma no tienes una acción para resarcir el hecho, es esperable que alguna vez te hagan un atentado, te escupan, demanden o simplemente, le hagan pagar a un integrante de la familia. Hay algo que se llama honor, a todo esto. ¿Deseable? absolutamente no, sin embargo, pasa.

Sobre el tema de la corrupción, ese no es patrimonio de nadie, es un mal de un individuo o un grupo de por la baja calidad moral, probidad, educación valórica y necesidad.

Lo incuestionablemente claro, y que no te interesó sacar como conclusión el video, pero sí opinar sobre el mensajero es que el problema con las pensiones viene de tiempo, los bajos sueldos viene de tiempo y la concentración económica provocaron esto. Los responsables están en "ambas partes", pero bien se puede partir primero, asumiendo el hecho.

mira Chile no es el único país en donde han ocurrido desgracias o maranzas o guerras, pero es uno de los pocos que está con el temita de "ni perdón ni olvido" mira Alemania, ahora trabaja par en par con Francia después de una guerra mundial o Japón que es uña y mugre de USA después de las bombas atómicas, sabes la diferencia, ellos entendieron que debían perdonar para salir adelante y prosperar. Irónicamente en Chile quienes no lo ven así son los comunistas que NO FUERON VÍCTIMAS NI TIENEN FAMILIAS VÍCTIMAS de la dictadura, pero tienen un odio parido por algo que no vivieron ni pasaron, porque son adoctrinados y siguen el camino del odio, el camino eterno del partido comunista. Hay otros que abiertamente lucran con la dictadura, por esto es que nunca se terminará, a muchos no le conviene

corrupción en Chile siempre ha habido y nunca se va a terminar del todo, pero al menos castiga la corrupción con penas altísimas, El zurdo Lagos creo la reforma penal que castiga tales crímenes con penas de clases de ética.

Las AFP si bien no son un sistem perfecto, no eran tan malas como el bodrio que son ahora gracias a las modificaciones que les hizo la concertación. Si se pueden mejorar las pensiones, de hecho se creó una reforma a las mismas que llego al congreso, y murió ahí mismo, adivina qué sector voto en contra ?

para terminar y resumir, deja de culpar tanto a la derecha de todo y fijate en tu sector