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¿La izquierda actual es una elite que menosprecia a la clase obrera?

Esa caricatura que haces seguramente la habrás sacado del "opus dei", una secta para nada representativa y que dudo que algún movimiento de extrema derecha adhiera a ellos.... además, desconozco los principios del opus dei como para decir si es falsa o verdadera aquella caricatura que haces (a diferencia de ti que supongo que éstas bastante informado del opus dei).

El reconocer que existen distintas clases sociales -según la división de trabajo- no significa establecer una inmovilidad social (qué pretendes, ¿la abolición de las clases tal como sostenía el marxismo?), sino que el reconocimiento de una realidad existente como son la existencia de diversas clases sociales.

Permiso:

:lol2: :lol2: :lol2:

Argumentos de calidad :lol2:
 
Y seguramente la derecha tradicional o los movimientos fascistoides sí adoran, acogen y empatizan con las clases obreras?

Para ellos, la "clase obrera" simplemente es el último nivel en la escala social basada en gremios, corporaciones, castas o como quieran llamarle, y se les "aprecia" solo respecto de ese nivel y la funcionalidad que ellos puedan prestar al "bien superior". En elecciones o en situacioenes de arenga social, siempre les venden la pomada con discursos patrioteros baratos y vacíos (Chile para los chilenos, la grandeza de la "raza aria", la "Dolchstoßlegende", etc.), o incluso con recursos patéticos como el acarreo y la compra de votos de la derecha chilena tradicional.
Y no se te olvide el darwinismo social: si los pobres son pobres, es porque son flojos y estúpidos. Las personas inteligentes y trabajadoras son los de clase alta que han logrado ascender en base a su esfuerzo personal. Los obreros, por lo tanto, son personas inferiores.
 
¿Izquierda? Hasta el día de hoy siguen con esa anquilosada y añeja discusión?.
 
Y no se te olvide el darwinismo social: si los pobres son pobres, es porque son flojos y estúpidos. Las personas inteligentes y trabajadoras son los de clase alta que han logrado ascender en base a su esfuerzo personal. Los obreros, por lo tanto, son personas inferiores.


No olvidemos el nro 1 y nro 16 de los peores argumentos del facherío:

1. Los pobres son pobres porque quieren
Porque según Lavín pueden comer de lo más bien con dos lucas diarias, porque pueden emprender si quieren, porque es posible salir de Maipú y ser gerente del Jumbo, súper posible.

16.- Los pobres son pobres porque son flojos.
Uno de los más característicos argumentos de la fauna australopithecus facha, reza que todos los trabajadores que se levantan a trabajar a las 5 de la mañana ganando sueldo mínimo para curiosamente contruirles sus lujosas casas en la dehesa, son unos flojos. Todo esto lo dicen luego de tomarse el desayuno que a las 10:30 a.m. les trajo la junior que les atiende en el puesto de gerente que papi les dio

¿Respeto por la clase obrera y los pobres? A lo más lástima. Nada más.

http://www.antronio.com/threads/los-peores-15-si-es-que-no-los-únicos-argumentos-de-la-derecha.1150989/
 
¿Izquierda? Hasta el día de hoy siguen con esa anquilosada y añeja discusión?.


Y este otro cree que las clases sociales, sus ideologías (anarquismo, comunismo, nacional socialismo, neoliberalismo) y sus posiciones políticas (izquierdas y derechas) las puede disolver el solo paso del tiempo :lol2:
 
Los fachos tienen tremenda cagá en la cabeza con el concepto marxista de clase social.

Es cosa no más de leer el el título de la noticia en ABC:
"En Francia, los musulmanes votan a la izquierda y los obreros a la extrema derecha"

Son entre 5 a 6 millones de "musulmanes" los votantes de la "la izquierda": ¿Cuantos de ellos sustentan su vida en ingresos económicos obtenidos de la ganancia del capital, es decir, cuantos de ellos son burgueses? son prácticamente todos trabajadores asalariados, es decir, en términos marxistas, prácticamente puros obreros.
los franceses blancos pobres también son tan obreros como lo son los musulmanes, ¿o crees que todos pertenecen a la burguesía? comparten la misma posición social que los musulmanes, pero sin embargo, ni el capital, ni los progres, ni el propio estado Francés aboga por ellos.

Tanto el Capital como el Zurderío tiene un fetiche inexplicable al defender a los musulmanes en Europa. De todas formas están cavando su propia tumba ambos: los colgarán a ambos con la Shariá en la mano.

Es decir, acá tenemos obreros hijos de inmigrantes que votan por "la izquierda" y, obreros hijos de franceses que votan por "la extrema derecha". ¿Tiene esto explicación en que "la izquierda" en la práctica "le de la espalda al obrero nacional" v/s "el obrero inmigrante"? Desde el punto de vista truefacho "quitntraBajoh!" lógicamente que sí.

La ideología pequeñoburguesa del "quitntraBajoh!" es tremendamente adoctrinante en los sectores del "obrero nacional" más pobres, de hecho, ahí nace la caricatura tanto del facho de pobla como del negro de casa de Malcolm X pues esto siempre ha sido así.

Sostener que el concepto de facho de pobla es un insulto a la pobla y no a los fachos, es tan imbécil como decir que el concepto de negro de casa que Malcolm X usa es una burla a los negros, si él mismo es uno.
Ahora resulta ser que si un obrero Francés se preocupa de su propio bienestar y de su cultura es un "pequeñoburgués" :retard: o sea que si un obrero Francés se queja de que no recibe el mismo trato que un inmigrante, también es un pequeñoburgués :retard: cada grupo tiene el derecho de velar por su propio bienestar. Es deber de un estado abogar por sus nacionales, y no por extranjeros. La mierda progre, apoyado por los marxistas, hasta hace no muchos años incluso financiaban la instalación de mezquitas con un afán de "discriminación positiva". Obviamente que el Capital se hace el wn e incluso lo alienta ya que eso significa mano de obra mucho más barata que la autóctona.
 
los franceses blancos pobres también son tan obreros como lo son los musulmanes, ¿o crees que todos pertenecen a la burguesía? comparten la misma posición social que los musulmanes, pero sin embargo, ni el capital, ni los progres, ni el propio estado Francés aboga por ellos.

Tanto el Capital como el Zurderío tiene un fetiche inexplicable al defender a los musulmanes en Europa. De todas formas están cavando su propia tumba ambos: los colgarán a ambos con la Shariá en la mano.

Si con "no aboga por ellos" te refieres a que no impedimos el libre tránsito de la fuerza de trabajo por el mundo porque "QTNTRABAJOH!!", efectivamente, no abogamos -solo- por ellos pues nuestro compromiso es con la clase obrera mundial, no con la clase obrera solo de ciertos países mejor desarrollados en desmedro de la misma clase obrera sumida en las altísimas tasas de explotación en los peores desarrollados.

Ahora resulta ser que si un obrero Francés se preocupa de su propio bienestar y de su cultura es un "pequeñoburgués" :retard: o sea que si un obrero Francés se queja de que no recibe el mismo trato que un inmigrante, también es un pequeñoburgués :retard: cada grupo tiene el derecho de velar por su propio bienestar. Es deber de un estado abogar por sus nacionales, y no por extranjeros. La mierda progre, apoyado por los marxistas, hasta hace no muchos años incluso financiaban la instalación de mezquitas con un afán de "discriminación positiva". Obviamente que el Capital se hace el wn e incluso lo alienta ya que eso significa mano de obra mucho más barata que la autóctona.

La adhesión por parte de un obrero a una ideología pequeñoburguesa no lo hace pequeñoburgués, solo lo une, en términos de intereses materiales y espirituales, a la clase pequeñoburguesa que es lo que los truefachos buscan... Teniendo como consecuencia esto, eso sí, el que sus intereses se vuelven en contra de la propia clase obrera del resto del mundo lo que lleva incluso a enfrentamientos entre la misma clase que a los truefachos los moja...

No, no estamos dispuestos a dividir a la única clase social capaz de emancipar a la humanidad de la explotación del hombre por el hombre.
 
Wat... no que los misticistas estos admiran y apoyan a los musulmanes por ser una reacción al modernismo, progresismo asd?

Ah no, sólo los apoyan cuando matan panarabistas, chiitas y zurdos varios en sus propias tierras, si emigran a Occidente pasan a ser enemigos y se vuelve a tomar el discurso facho convencional (esotérico católico) dejando el discurso esotérico pagano aparte... Te juro que no me había dado cuenta cómo funciona la tenaza goebbeliana esta :cafe3:
 
Wat... no que los misticistas estos admiran y apoyan a los musulmanes por ser una reacción al modernismo, progresismo asd?

Ah no, sólo los apoyan cuando matan panarabistas, chiitas y zurdos varios en sus propias tierras, si emigran a Occidente pasan a ser enemigos y se vuelve a tomar el discurso facho convencional (esotérico católico) dejando el discurso esotérico pagano aparte... Te juro que no me había dado cuenta cómo funciona la tenaza goebbeliana esta :cafe3:

Que patético que tu única función sea buscar supuestas contradicciones, inconsecuencias y asdf.... lo mismo que criticas en otros post, lo haces tú de forma reiterada y majadera.
Si alguien viene a invadir mi casa sin invitarlo (SEA QUIEN SEA) no se le recibirá, lo que hagan en su tierra no me va ni me viene. Ahora, tú como buen progre seguramente le darás parte de la ríqueza de tus padres (ya que dudo que siquiera hayas trabajado) y lo acogeras en tu casa sin importarte de quien se trate.... aunque claro, el discurso aguanta mucho.
 
Si alguien viene a invadir mi casa sin invitarlo (SEA QUIEN SEA) no se le recibirá, lo que hagan en su tierra no me va ni me viene. Ahora, tú como buen progre seguramente le darás parte de la ríqueza de tus padres (ya que dudo que siquiera hayas trabajado) y lo acogeras en tu casa sin importarte de quien se trate.... aunque claro, el discurso aguanta mucho.

:lol2:

Será necesario aclarar que muchos de los musulmanes franceses de los que estamos hablando son ciudadanos franceses de pleno derecho, y nacidos en Francia más encima?

También será necesario recordar que fueron los franceses (al igual que prácticamente toda Europa) los que primero invadieron y colonizaron -a punta de sangre y pólvora- los pueblos africanos musulmanes de donde vienen estos immigrantes (Argelia, Túnez, Marruecos, Mali, etc.)?

Y por último, será necesario mencionar que después de la IIGM fueron los franceses los que pidieron y suplicaron a todos estos colonos immigrantes para que fueran a Francia a reconstruirles el país a precio de huevo, mirandolos siempre por debajo del hombro y obstaculizando siempre su integración, y que obviamente al final no les quedó otra que admitir a sus familias y nacionalizar a la descendencia de estos "Trabajadores invitados" como franceses de pleno derecho?

---

En resumen, el fenómeno migratorio de la Europa desarrollada es simple consecuencia de la política imperialista y colonialista pre-IGM, y producto de las necesidades post-IIGM hasta la actualidad, y se pasarían de care'raja si ahora se quejan siendo que gracias a todos estos immigrantes del pasado y del presente, Francia -y Europa occidental en general- tiene los niveles de desarrollo y calidad de vida que tiene.
 
Tú eres un fachiturro, un nazi, o mejor dicho un morenazi cara de caca.

Y, oiga, que nadie le discrimina por ser pobre, o por ser mestizo.

Se le discrimina por su pensamiento, de ahí el término fachiturro, el cual denota a una persona desclasada y alienada.

Ustedes, los fachiturros, son pobres, pero a pesar de ser pobres no se limitan en hablar del trabajo como fuente de riqueza. Ustedes fachiturros, son marginados de la sociedad, pero a pesar de eso no se limitan en sus críticas discriminatorias hacia el resto de pobres o inmigrantes. A pesar de ser empleados, se creen empleadores.

Por eso se les responde como tal, porque son unos ALIENADOS.

Son explotados, pero se creen explotadores en este mundo donde se pueden inventar la mierda que quieran.


ayyy no quiero ser una explotada, quiero ser una apolinea, pura y libre bajo el gobierno de la igualdad social y el reino del dios todopoderoso bueno y bonito, nada de fascistas malo malotes

patéticos culiaos, metanse sus valores cristianoides por la reraja

:monomeon: el pobre arriba del rico, los pobres entraran al reino de los cielos :toing:
 
Si. Historicamente se sirve de las clases con menos oportunidades ... para ascender al poder.

Una de las weas mas detestables es un weon de izquierda .. su hipocrecia es infinita.
 
:lol2:

Será necesario aclarar que muchos de los musulmanes franceses de los que estamos hablando son ciudadanos franceses de pleno derecho, y nacidos en Francia más encima?

También será necesario recordar que fueron los franceses (al igual que prácticamente toda Europa) los que primero invadieron y colonizaron -a punta de sangre y pólvora- los pueblos africanos musulmanes de donde vienen estos immigrantes (Argelia, Túnez, Marruecos, Mali, etc.)?

Y por último, será necesario mencionar que después de la IIGM fueron los franceses los que pidieron y suplicaron a todos estos colonos immigrantes para que fueran a Francia a reconstruirles el país a precio de huevo, mirandolos siempre por debajo del hombro y obstaculizando siempre su integración, y que obviamente al final no les quedó otra que admitir a sus familias y nacionalizar a la descendencia de estos "Trabajadores invitados" como franceses de pleno derecho?

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En resumen, el fenómeno migratorio de la Europa desarrollada es simple consecuencia de la política imperialista y colonialista pre-IGM, y producto de las necesidades post-IIGM hasta la actualidad, y se pasarían de care'raja si ahora se quejan siendo que gracias a todos estos immigrantes del pasado y del presente, Francia -y Europa occidental en general- tiene los niveles de desarrollo y calidad de vida que tiene.

Toda la razon, era cosa de ver la seleccion sub-20 de francia.
 
Que patético que tu única función sea buscar supuestas contradicciones, inconsecuencias y asdf.... lo mismo que criticas en otros post, lo haces tú de forma reiterada y majadera.
Si alguien viene a invadir mi casa sin invitarlo (SEA QUIEN SEA) no se le recibirá, lo que hagan en su tierra no me va ni me viene. Ahora, tú como buen progre seguramente le darás parte de la ríqueza de tus padres (ya que dudo que siquiera hayas trabajado) y lo acogeras en tu casa sin importarte de quien se trate.... aunque claro, el discurso aguanta mucho.

Alguien tiene que hacerlo habiendo ausencia de personas dispuestas. No me molesta, como ves soy bueno en ello.

No te va ni te viene? Jajajaja (el gif de desmond haría falta aquí). Las patitas. (Ni falta hace demostrar lo contrario)

No soy progre y supones bastante mal.

Cuando te vea defendiendo y aupando a los caníbales yihadistas que hacen la guerra en Siria sólo para hinchar a los surdoz, por ejemplo, me acordaré de este post. :zippyte:
 
:lol2:


Será necesario aclarar que muchos de los musulmanes franceses de los que estamos hablando son ciudadanos franceses de pleno derecho, y nacidos en Francia más encima?
¿Y cual sería la diferencia?, eso no quita que sean extranjeros, ¿o crees que por medio de un mágico decreto se van a integrar?, se nota que no conoces nada la situación de Francia.
Si te refieres a franceses que han optado convertirse al islam (un grupo absolutamente minoritario) pues ahí no habría ningún reparo.


También será necesario recordar que fueron los franceses (al igual que prácticamente toda Europa) los que primero invadieron y colonizaron -a punta de sangre y pólvora- los pueblos africanos musulmanes de donde vienen estos immigrantes (Argelia, Túnez, Marruecos, Mali, etc.)?



Y por último, será necesario mencionar que después de la IIGM fueron los franceses los que pidieron y suplicaron a todos estos colonos immigrantes para que fueran a Francia a reconstruirles el país a precio de huevo, mirandolos siempre por debajo del hombro y obstaculizando siempre su integración, y que obviamente al final no les quedó otra que admitir a sus familias y nacionalizar a la descendencia de estos "Trabajadores invitados" como franceses de pleno derecho?

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En resumen, el fenómeno migratorio de la Europa desarrollada es simple consecuencia de la política imperialista y colonialista pre-IGM, y producto de las necesidades post-IIGM hasta la actualidad, y se pasarían de care'raja si ahora se quejan siendo que gracias a todos estos immigrantes del pasado y del presente, Francia -y Europa occidental en general- tiene los niveles de desarrollo y calidad de vida que tiene.

La colonización de Africa no significó una alteración en la composición étnica de aquellos pueblos como sí está sucediendo actualmente en muchas partes de Europa en donde se forman guettos de extranjeros que en muchas partes ya son mayoría en comparación a la población local.
Por otro lado, a diferencia de significar los grandes problemas que significa la inmigración para muchas naciones desarrollados que se ven desbordadas con las oleadas de nuevos inmigrantes, la colonización en Africa significó un avance en los estándares de vida de todos esos pueblos.... dependían de un gobierno extranjero, claro, pero los africanos tenían niveles de vida aceptables, contrariamente a lo que sucede actualmente en donde la mayoría son estados fallidos sumidos en un desorden y una pobreza extrema... Ya, seguramente dirás que eso lo dice un fascista y asdf, pero hasta lo dicen los mismos africanos, que dirás ahí?;
Lo de los trabajadores de la segunda guerra mundial lo desconocía, sin embargo, no creo para nada que aquella población que fue a trabajar en ese momento constituya el grueso de la población inmigrante de la actualidad.

En segundo lugar, la lógica de hacerles pasar a una generación actual de personas lo mismo que hicieran sus generaciones pasadas, es una visión enfermiza tipica progre, muy endofóbica, que se sienten con un sentimiento de culpabilidad y piensan que autoflagelándose en beneficio de los que antiguamente habían oprimido su culpa va a cesar, siendo que eso nunca va a suceder hasta que ellos mismos se vean exterminados.
Y en Francia el problema de la inmigración es algo que trasciende a todos los sectores políticos, no solo el Frente Nacional de Le Penn se refiere a este, Sarkozy, Jacques Chirac, etc, han tenido un discurso anti-inmigración;
"Gracias a los socialistas, todo el mundo puede entrar en nuestro país". Y también: "El trabajador francés se vuelve loco al ver instalarse en su misma finca a un extranjero con tres o cuatro esposas y una veintena de críos, que cobra 50.000 francos de ayuda social sin trabajar. A eso debe añadírsele el ruido y el olor". El dirigente neugaullista afirmó que el "nivel de tolerancia" ha sido sobrepasado y que Francia tiene actualmente "sobredosis" de extranjeros. (Chirac)

Pero si quieres crear un tema de la inmigración, crea un tema al respecto, que ya es demasiada la desvirtuación.

Alguien tiene que hacerlo habiendo ausencia de personas dispuestas. No me molesta, como ves soy bueno en ello.

No te va ni te viene? Jajajaja (el gif de desmond haría falta aquí). Las patitas. (Ni falta hace demostrar lo contrario)

No soy progre y supones bastante mal.

Cuando te vea defendiendo y aupando a los caníbales yihadistas que hacen la guerra en Siria sólo para hinchar a los surdoz, por ejemplo, me acordaré de este post. :zippyte:

Que no me va ni me viene no significa que no tenga una opinión al respecto de lo que suceda en otros países, evidentemente.
 
A ver, que es muy simple.

Faust5 dice que los inmigrantes llegan a los países europeos a vivir de la seguridad social. Lo cual es falso, nadie puede vivir de la seguridad social.
Y si alguien cree lo contrario, que lo venga a demostrar acá, con datos y fuentes.
Es cierto que hay un alto nivel de desempleo, ¿cómo subsiste esa gente?
Pues de muchas formas, al igual que acá cuando el desempleo se eleva en crisis. Mediante el trabajo informal, mediante el trabajo doméstico, en fin, el ser humano tiene muchas formas para resistir una crisis.
Hablo de resistir, de sobrevivir, no de vivir.
Ahora, que veo que usted se pone en la misma posición le reto a que me diga cómo vive una persona de la seguridad social.
Venga, datos.


Primero, pensé que cuando decías vivir, te referías al uso común que le da la gente equivalente a decir tener vida, por supuesto que si asumimos tu definición de vivir (sacada del bolsillo) tendremos que aceptar que buena parte de nosotros, no vivimos (pero estamos vivos).

Segundo, buena parte de la gente que no trabaja en España vive (sobrevive, para el conforero) de la prestación por desempleo, que es parte de la seguridad social (algo así como 600 euros, si mi memoria no me falla), no conozco bien el caso de Francia, sin embargo creo que la prestación por desempleo es aun mayor.
Con estos datos, parece lógico pensar que hay gente que no trabaja y vive de la seguridad social, no es necesario demostrarlo, creo, con fuente extra me parece de una lógica aplastante y básica.
 
No existe una izquierda chilena, como tampoco derecha.

Todo eso es un malentendido historico, chile no sabe de izquierdas ni derechas, chile es un pendejo de 14 años metiendo la cuchara en una conversacion de grandes tirando palos de ciego.
 
ayyy no quiero ser una explotada, quiero ser una apolinea, pura y libre bajo el gobierno de la igualdad social y el reino del dios todopoderoso bueno y bonito, nada de fascistas malo malotes

patéticos culiaos, metanse sus valores cristianoides por la reraja

:monomeon: el pobre arriba del rico, los pobres entraran al reino de los cielos :toing:



Usted refleja al máximo los complejos propios del fachiturro.

Les molesta que se les digan las verdades.

Les acompleja que les recuerde que ellos jamás han sido, y muy probablemente jamás serán, CUICOS, ni mucho menos.

Jamás serán burgueses, y eso es lo que les molesta.

Especialmente a los morenazis, que de teutones tienen lo de inteligente, ergo nada.

Simple verdad, y su respuesta lo desvela y deja con el culo en el aire.
 
Primero, pensé que cuando decías vivir, te referías al uso común que le da la gente equivalente a decir tener vida, por supuesto que si asumimos tu definición de vivir (sacada del bolsillo) tendremos que aceptar que buena parte de nosotros, no vivimos (pero estamos vivos).

Segundo, buena parte de la gente que no trabaja en España vive (sobrevive, para el conforero) de la prestación por desempleo, que es parte de la seguridad social (algo así como 600 euros, si mi memoria no me falla), no conozco bien el caso de Francia, sin embargo creo que la prestación por desempleo es aun mayor.
Con estos datos, parece lógico pensar que hay gente que no trabaja y vive de la seguridad social, no es necesario demostrarlo, creo, con fuente extra me parece de una lógica aplastante y básica.



Oiga, no intente venderme una moto de tal empresa, ya que no se la vamos a comprar y punto.

Si usted quiere afirmar que la gente puede vivir sin trabajar y sólo de la seguridad social, pues hágalo, pero a la vez, demuéstrelo.

En ningún país de Europa, eso es posible. Se lo digo desde ya, NO ES POSIBLE.

Es más, tomemos el caso de España, donde el seguro por desempleo dependerá del tiempo trabajado, y encima, ha sido recortado bastante por todo lo que tiene que ver con la austeridad y demás mierdas que tus amigos neoliberales han propuestos.

Digamos que una persona pudo vivir apretadamente sin trabajar, con 2 años de seguridad por desempleo (que es lo que pocos podrán apelar), ¿y luego qué?

¿Me dices qué pasará después de 2 años de desempleo? Porque es cosa de sacar las cuentas.

2 años de desempleo actualmente, como va España, son pocos considerando que la crisis allá se viene dando desde el 2008, es decir, ya llevan 5 años con tasas de desempleo por el cielo.

Y como tal, mucha gente tiene 5 años sin poder trabajar.

Ante ello, ninguna seguridad por desempleo les va a dar nada.

Es muy simple, ninguna persona en Europa, y en país alguno, puede vivir de la seguridad social. A lo más, podrá sobrevivir por períodos cortos.
 
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