Cut rechaza cifra de reajuste salarial

JuanParcero · 2013/03/14

no creo que afecte las pymes, siempre pagan mas que el minimo.

Rov · 2013/03/14

Estas locas qlas lo único que haces es reclamar, anormales qlos, sodomitas asquerosos!!!!!

Oh, me equivoqué de thread, cambie los adjetivos, y sustantivos por comunistas, rojos, sindicalistas, llorones, vagos, weones, etc... :troll:

Ex_Solem · 2013/03/14

omarchitect dijo:
No ha lugar, porque en el ejemplo que das el trabajo y la economía se ve intervenido por un régimen dictatorial.

Se entiende que la fijación de una base es un parámetro límite y el caso a tratar es Chile. En ese contexto es importante destacar que hoy hay una relativa baja tasa de desempleo y una oferta laboral importante. Se presume entonces que los empleos de menor remuneración no son escasos.

¿ qué sucedería si un empleador ofrece x trabajo por un sueldo mínimo y no recibe postulantes? ¿ dejará de producir por eso? ¿ Su empresa tenderá a la quiebra?

El problema va más allá y el debate está mal centrado. El problema del sueldo mínimo está relacionado directamente con la falta de calificación. Sería mucho más certero por ejemplo, que parte de la discusión apunte hacia programas de capacitación hacia quienes hoy no se ven beneficiados en sus remuneraciones. Capacitar al obrero para que no sólo haga mezcla. Capacitar a la asesora del hogar para que no sólo haga aseo y cocine. Capacitar al weón del call center para que no sólo hable español.

Entiendo la lógica de enseñar a pescar en vez de regalar pescado, y la comparto. Sin embargo ponte en el caso hipotético de capacitar a gran cantidad de las personas y luego la brecha aumenta de tener un 60% de mano de obra X a un 60% de mano de obra X+1. Extrapola esto hacia el resto de los grupos socioeconómicos y tendrás obviamente Y+1, Z+1, etc.

Si no existe un salario mínimo, se generará una curva de Gauss; ya que en un principio el personal calificado tendrá mejores opciones laborales, pero luego al estandarizarse el nivel de conocimientos y/o capacidades, los salarios volverán a su punto inicial.

Pasa con los profesionales... hace algunos años un ingeniero con magister tenía un sueldo bastante importante; hoy por hoy bien puede ganar M$2.500.- e incluso menos.

Virtuajats · 2013/03/14

ELGATERO2 dijo:
Nadie obliga a quedarse ganando eso..

Como que no saco weas la aplastante mayoría de la gente NO tiene opción de cambiarse por un mejor sueldo.

¿Operador de grúa horquilla ganando 800 lucas?
www.opcionempleo.cl/empleo-operarios-grua-horquilla.html

290 con cuea, grandísimo animal.

ELGATERO2 · 2013/03/14

Virtuajats dijo:
Como que no saco weas la aplastante mayoría de la gente NO tiene opción de cambiarse.

Qué weón más pao por la chucha.

Se quedaron con la impresion de 20 años de concertacion y tienen miedo.
Pero en este gobierno el desempleo bajo en forma impresionante y los sueldos han subido mucho..
Pese a las campañas de bolsas de trabajo, mucha gente teme cambiarse, por el trauma que dejaron los gobiernos anteriores,

Virtuajats · 2013/03/14

ELGATERO2 dijo:
Se quedaron con la impresion de 20 años de concertacion y tienen miedo.
Pero en este gobierno el desempleo bajo en forma impresionante y los sueldos han subido mucho..
Pese a las campañas de bolsas de trabajo, mucha gente teme cambiarse, por el trauma que dejaron los gobiernos anteriores,

No sabía que la Ena posteaba en elantro, ahora me explico la sarta de estupideces que siempre postea :lol2:

ELGATERO2 · 2013/03/14

Virtuajats dijo:
No sabía que la Ena posteaba en elantro, ahora me explico la sarta de estupideces que siempre postea

Si en 20 años no logras obtener un sueldo decente y luego obtienes un por el minimo de ta miedo buscar o cambiarte..
eso paso durante los 20 años de concertacion.
Ahora con Piñera y las cifras economicas por las nubes, es cosa de buscar y obtener mucho mas de lo desea,
como mostre 800.000 por un chofer de grua , 600.000 un obrero de construccion, y un minero sobre 1.500.000

PipeRocks · 2013/03/14

La CUT vale callampa y no represanta nada ni a nadie.
Representa los sueños eternos sin cumplir de la izquierda a puros ancianos.

omarchitect · 2013/03/14

Ex_Solem dijo:
Entiendo la lógica de enseñar a pescar en vez de regalar pescado, y la comparto. Sin embargo ponte en el caso hipotético de capacitar a gran cantidad de las personas y luego la brecha aumenta de tener un 60% de mano de obra X a un 60% de mano de obra X+1. Extrapola esto hacia el resto de los grupos socioeconómicos y tendrás obviamente Y+1, Z+1, etc.

1.- Si no existe un salario mínimo, se generará una curva de Gauss; 2.- 2.- ya que en un principio el personal calificado tendrá mejores opciones laborales, pero luego al estandarizarse el nivel de conocimientos y/o capacidades, los salarios volverán a su punto inicial.

Pasa con los profesionales... hace algunos años un ingeniero con magister tenía un sueldo bastante importante; hoy por hoy bien puede ganar M$2.500.- e incluso menos.

Es acaso mejor que la gente no se capacite??? Te lo pregunto porque la lógica de tu explicación es bastante infantil.
El desarrollo de los países es influenciado y tiene directo vínculo con el nivel de educación de sus pobladores.

De acuerdo a tu análisis:

1.- Nadie ha hablado de que no debería existir un sueldo mínimo.
2.- Totalmente equivocado. Ante la calificación el mercado deberá ofrecer mejores expectativas en materia de remuneración, pues las vacantes no serían ocupadas ante ofertas poco atractivas.

omarchitect · 2013/03/14

LoveLove dijo:
Tomando en cuenta que el ser humano en la sociedad actual necesita alimentarse, transportarse, tener luz, agua, gas, salud y educación, y eso se consigue trabajando por un salario, siempre habrá personas que al no poder optar a mejores trabajos aceptaran lo que hay (el sueldo mínimo), esas personas no tienen al libertad de elegir, porque es mas sensato trabajar por lo mínimo que no trabajar y morirse de hambre o ser mendigo.

En ese sentido yo reformaría la frase ha: "El sueldo mínimo existe porque siempre habrá personas que no tendrán mas opción que trabajar por el.". En todo caso si siguiéramos basándonos en la oferta/demanda, tendría que haber un paro de todos los asalariados mínimos para forzar el cambio, o que una gran parte de la población este cualificada y por tanto muy pocos (idealmente nadie) acepte un salario mínimo (siempre y cuando haya una variada oferta laboral), aunque para el segundo caso siempre estarán los inmigrantes que trabajaran por el mínimo o menos. Lo otro es hacer políticas publicas sobre el salario mínimo para satisfacer las necesidades básicas actuales, esto apoyado en una ética sobre la calidad de vida que deben tener tus ciudadanos.

Sí y no.

Sí porque es evidente que todos trabajan por un sueldo.
No porque hoy Chile tiene trabajo y el que no lo ve es porque es sencillamente un conchasumadre inconformista o zurdo hueco alaraco que webea por todo. Es wea de ver los portales que ofrecen pega. Y cabe destacar que gran parte de esos trabajos son pegas sin mayor calificación. Eso presume y promueve movilidad.

Hoy es más difícil encontrar un trabajo que ofrezca el sueldo mínimo que no encontrar una vacante en una pega cualquiera.

Es impresionante ver como hay weones que no saben hacer ninguna wea pero quieren ganar 500 lukas los lindos...

golgar · 2013/03/14

pais culiao, donde lamenteblemente hay gente que trabaja por menos que una limosna.
El problema es que han llenado el pais de pymes donde no se requiere ninguna calificación para trabajar en un carrito de sopaipas o vendiendo calcetines (alo Parisi), por lo que los sueldos seran una mierda mientra este pais este lleno de puras weas pichiruches que dan mas del 80% del empleo, pero puros empleos de mierda.
Las cosas por su nombre, ¿Alguien vio el discurso de la presidenta de Brasil? los weones ya estan produciendo hace años producto y equipamientos de punta, asi y muchas cosas mas en salud y educacion, los compadres son super serios y tienen planes ambiciosos y a largo plazo y van en pleno plan de convertirse en la gran potencia de Sudamerica, y modelo de desarrollo para esta parte del mundo.

Virtuajats · 2013/03/14

ELGATERO2 dijo:
Si en 20 años no logras obtener un sueldo decente

20 años de la misma política económica de Pinochet y de Piñera hoy, los mismos resultados :hands:

Concertación = Alianza.

ELGATERO2 dijo:
y luego obtienes un por el minimo de ta miedo buscar o cambiarte..

"la aplastante mayoría de la gente NO tiene opción de cambiarse por un sueldo mejor"

Si fueras un weón con comprensión de lectura y no un fachiturro retardado, te enterarías que esa imposibilidad, ese NO TENER OPCIÓN, descarta de hecho cualquier causa posterior a eso como por ejemplo el "miedo buscar o cambiarte" :retard:

ELGATERO2 dijo:
Ahora con Piñera y las cifras economicas por las nubes, es cosa de buscar y obtener mucho mas de lo desea,

EL HECHO de que la mayoría esté ganando sueldos miserables (demostrable fácilmente con cualquier estudio de distribución del ingreso) y no tenga opción de cambiarse por uno mejor (demostrable también comparando estudios de distrib. del ingreso de varios años) COMPRUEBA que tus "cifras economicas por las nubes" valen callampa, son una falacia que no representa la realidad de la gran mayoría de la gente que apenas le alcanza para parar la olla a fin de mes.

ELGATERO2 dijo:
como mostre 800.000 por un chofer de grua

Mentira chamullero de mierda esa weá la gogleaste y pescaste el primer resultado que encontraste weón penca... en cualquier parte un chofer de grúa no gana nicagando más de 350 lucas, y eso que estoy exagerando.

ELGATERO2 dijo:
, 600.000 un obrero de construccion,

¿A los cuantos años? ¿5? ¿6?

ELGATERO2 dijo:
y un minero sobre 1.500.000

Los salarios del minero del cobre tampoco representan la situación socioeconómica de la aplastante mayoría de la gente... otro ejemplo AWEONAO de la Ena posteando en elantro.

Ex_Solem · 2013/03/14

Ex_Solem dijo:
Entiendo la lógica de enseñar a pescar en vez de regalar pescado, y la comparto. Sin embargo ponte en el caso hipotético de capacitar a gran cantidad de las personas y luego la brecha aumenta de tener un 60% de mano de obra X a un 60% de mano de obra X+1. Extrapola esto hacia el resto de los grupos socioeconómicos y tendrás obviamente Y+1, Z+1, etc.

Si no existe un salario mínimo, se generará una curva de Gauss; ya que en un principio el personal calificado tendrá mejores opciones laborales, pero luego al estandarizarse el nivel de conocimientos y/o capacidades, los salarios volverán a su punto inicial.

Pasa con los profesionales... hace algunos años un ingeniero con magister tenía un sueldo bastante importante; hoy por hoy bien puede ganar M$2.500.- e incluso menos.

omarchitect dijo:
Es acaso mejor que la gente no se capacite??? Te lo pregunto porque la lógica de tu explicación es bastante infantil.
El desarrollo de los países es influenciado y tiene directo vínculo con el nivel de educación de sus pobladores.

De acuerdo a tu análisis:

1.- Nadie ha hablado de que no debería existir un sueldo mínimo.
2.- Totalmente equivocado. Ante la calificación el mercado deberá ofrecer mejores expectativas en materia de remuneración, pues las vacantes no serían ocupadas ante ofertas poco atractivas.

Mi planteamiento responde a tu pregunta en rojo y argumento en verde.

Please en adelante leer antes de quotearme.

Virtuajats · 2013/03/14

omarchitect dijo:
No porque hoy Chile tiene trabajo y el que no lo ve es porque es sencillamente un conchasumadre inconformista o zurdo hueco alaraco que webea por todo.

Primero hay que sincerar que para parar la olla decentemente a fin de mes en stgo por ejemplo, mínimo se necesitan 700 lucas... Con menos que eso cualquier emergencia te bota al espiral del crédito, en el que dicho sea de paso está el 80% de los chilenos... ¿Por qué será?

Segundo, por más que la gran mayoría se empeñe en cambiarse de pega y subir sus ingresos, es IMPOSIBLE que superen este ingreso de 700 lucas, están bajo ese límite:

Esto no es zurdismo ni inconformismo, es ser sinceros y ver la realidad de que en este país reculiao la clase política, a contrata de los grandes capitalistas, te tiene al borde de la crisis financiera a al rededor del 80% de las familias... ¿Como mierda pueden defender tan ciegamente una situación así?

TeAz · 2013/03/14

Guary18 dijo:
25%? De donde sacó esa wea?
es casi 13% para la AFP, un 7% de salud y un 0.6% de cesantía

205000 x 20%(solo puse un numero entero para el previsional) = 41000

205000-41000= 164000 (se supone que este es el sueldo líquido)
--------------------------------------
164000 x 25% = 41000

164000+ 41000 = 205000

por eso habla del 25% en descuentos...

Todo depende de como se mire...

gurkha · 2013/03/14

Virtuajats dijo:
Primero hay que sincerar que para parar la olla decentemente a fin de mes en stgo por ejemplo, mínimo se necesitan 700 lucas... Con menos que eso cualquier emergencia te bota al espiral del crédito, en el que dicho sea de paso está el 80% de los chilenos... ¿Por qué será?

Segundo, por más que la gran mayoría se empeñe en cambiarse de pega y subir sus ingresos, es IMPOSIBLE que superen este ingreso de 700 lucas, están bajo ese límite:

Esto no es zurdismo ni inconformismo, es ser sinceros y ver la realidad de que en este país reculiao la clase política, a contrata de los grandes capitalistas, te tiene al borde de la crisis financiera a al rededor del 80% de las familias... ¿Como mierda pueden defender tan ciegamente una situación así?

Metiendo la cuchara....Pero Virtuajats se supone que trabajan mínimo 2 por familia. Y además hay que considerar los "NI-NI" que son jóvenes de los estratos más pobres (primeros deciles) que NI trabajan NI estudian. Ese es el principal problema, más que el sueldo.

¿$700.000 por hogar? ¿según este gráfico el 30% de los hogares chilenos les alcanza para parar la olla sin pedir crédito?
es decir, si consideramos 16 millones de habitantes y que un hogar promedio está compuesto por 4 personas, solamente a 4.800.0000 de personas les alcanzaría?

Creo que exageras pero no quiero entrar en peleas de madres.

Virtuajats · 2013/03/14

gurkha dijo:
Metiendo la cuchara....Pero Virtuajats se supone que trabajan mínimo 2 por familia.

Eso no importa, lo que publiqué es el grafico de ingreso POR HOGAR... no por "personas".

Del 70% al 80% de las familias chilenas estan en serio riesgo de crisis financiera. PUNTO

gurkha dijo:
¿$700.000 por hogar? ¿según este gráfico el 30% de los hogares chilenos les alcanza para parar la olla sin pedir crédito?
es decir, si consideramos 16 millones de habitantes y que un hogar promedio está compuesto por 4 personas, solamente a 4.800.0000 de personas les alcanzaría?

Creo que exageras pero no quiero entrar en peleas de madres.

...

¿¿?¡¿¡¡'? Ese gráfico es una publicación oficial del INE, de la famosa encuesta CASEN... No lo hice yo, si no quieres ver la realidad weá tuya :hands:

gurkha · 2013/03/14

Virtuajats dijo:
Eso no importa, lo que publiqué es el grafico de ingreso POR HOGAR... no por "personas".

Del 70% al 80% de las familias chilenas estan en serio riesgo de crisis financiera. PUNTO

si sé que son ingresos por hogar, pero a lo que voy es que para subir este ingreso por hogar deberían trabajar como mínimo 2 personas y eso no se da actualmente, con cuea trabaja 1 persona, por eso es bajo el ingreso autónomo por hogar y la referencia a los "NI-NI"(palabra culiá pero así se les llama)

...

¿¿?¡¿¡¡'? Ese gráfico es una publicación oficial del INE, de la famosa encuesta CASEN... No lo hice yo, si no quieres ver la realidad weá tuya

no especifique pero me refería a las $700.000 como minímo para parar la olla. creo que esto es exagerado.

Pamacan3 · 2013/03/14

ELGATERO2 dijo:
Nadie obliga a quedarse ganando eso..el desempleo bajo, hay muchos puestos de trabajo.
Es cosa de buscar y salen 5 o mas ofertas.
Ahora un Simple operador de grua horquilla puede ganar entre 800.000 o mas, es cosa de buscar..
por ejemplo..
http://www.computrabajo.cl/em-cv-seCEirXV.htm

Y se va a ir todo el país al norte????????

NO pagan eso en regiones, yo tengo la clase D y los sueldos buenos están en minería, en otras regiones para ganar mejor debes manejar máquinas más complejas.

Pamacan3 · 2013/03/14

omarchitect dijo:
2 observaciones:
- Cuando los economistas de foro entiendan que el sueldo mínimo no puede ser fijado abitrariamente por el ejecutivo, el debate podría convertirse en productivo.
- Una vez un destacado profesor de Economía y premio nacional, me dijo: "El sueldo mínimo existe porque hay personas dispuestas a trabajar por él".

Esos mismos economistas son los que determinan que paguen mierda aunque podría ser como tú dices si este no fuera el país donde la gente no tiene pendejos al voleo, cuando uno es soltero puede mandar gente a la cresta y regodearse pero cuando hay críos no...

La única solución es como en los países dignos, un mínimo que esté en base al costo de la vida sino mierda...

Cut rechaza cifra de reajuste salarial

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