El rol de capitalista-empresario no existe, estas confundido.
El rol de empresario es el de buscar necesidades y administrar la fuerza de trabajo para cubrirlas.
El rol de capitalista solo consiste en parasitar.
Bueno, estás separando las aguas entre empresario y capitalista, eres capaz ahora de distinguir dos roles distintos que muchas veces se encuentra reunidos en una sola persona y mejor aún, hemos llegado a la conclusión de que los empresarios no se “rascan las weas”
Me parece un poco absurdo ser tan extremista considerando todo lo que has dicho, pero en fin, la única verdad que podemos sacar de esto es que son las principales fuentes de innovación y los motores fundamentales junto a los trabajadores para generar riqueza.
Jamás dije que el empresario fuera un "rentista pasivo", ese es el burgués.
Lo que sucede con el empresario en la sociedad capitalista es que como tiene al mismo tiempo un rol de capitalista la retribución que recibe de la sociedad no es el equivalente a la venta de su servicio como empresario, sino una renta capitalista que supera con creces el precio de ese servicio en caso de que se vendiera.
Tú has dicho dos cosas fundamentales: “
el empresario tiene al mismo tiempo un rol de capitalista “es decir, te contradices en el punto anterior: “el rol capitalista –empresario no parece algo tan, aunque separas las funciones, admites que se reúnen en una sola persona. (En su grandísima mayoría sino en todas). Por lo que si se cuenta al empresario como un agente productivo (según lo que hemos concluido) me parece ilógico llamarlo a la vez parasito de forma tan despectiva. Una persona no puede tener dos cualidades tan opuestas.
Segundo; dices que la renta capitalista supera con creces el precio de su servicio… “
en caso de que se vendiera” y ahí descansa todo lo que dicho, el empresario es un prestamista y un creador de oportunidades. Se “aprovecha” de una diferenciación de precios por lo que debe ser naturalmente retribuido. ¿Porque? Cristalino pues; la oportunidad, la cadena y el riesgo son del empresario más no del trabajador y legítimamente la ganancia la obtiene de su previsión mas si “supera con creces el precio” no veo el problema. Con mayor razón puedes crear más empleos y hacer de un proyecto algo sustentable. Sin embargo, si fracasa puede incluso perder mucho más de lo que él ha invertido.
Ahora ¿Cualquiera puede ser empresario? , hace poco leí un artículo que el 70 % de las empresas (sean grandes o pequeñas) fracasan en sus primeros cinco años. No es fácil, no es una tarea más fácil que la del obrero o del trabajador independiente. El riesgo es mucho más de lo que puedes llegar a creer.
...la verdad es que yo soy comerciante y debo ponerme la camiseta y sentirme orgulloso de ello. En este caso, no me llegan en absoluto tus descalificaciones (no lo tomo incluso como algo personal como has dicho por MP) las descalificaciones parecen molestar más a terceros que a mí y claro que digo lo que pienso de ti...sin ningún problema.
Tengo entendido que aún no me conoces o sí?? XD
¿El dinero querrás decir? Pues un trabajador independiente puede tener dinero juntado y comprar sus medios de producción, ¿Que problema hay con eso?
Ninguno, solo que el dinero no crece en los arboles .Para el común de las personas, el dinero se obtiene trabajando.
Y si hablamos de créditos, bueno, se asume el riesgo que muchas veces termina por despojar los bienes de toda una vida. No es fácil pero tampoco es imposible. Se han visto casos en que se han formado fortunas con tan solo 5mil dólares como capital inicial.
Si entiendo tu punto pero insisto en que la venta o no venta del producto no tiene NINGUNA relación con el salario:
Falso
Sí tiene relación, pues en cualquier unidad (almacén, farmacia, etc.) si está no produce lo suficiente, el empresario no tiene como pagar los salarios, pero en fin…
Si el salario es 100, seguirá siendo 100 se venda el producto en 10, 10.000, 20 millones o no se venda. El salario se paga igual y al mismo precio inicialmente contratado.
No se puede pagar si no existe el dinero suficiente, en este caso, es posible obsérvalo en muchas situaciones. El salario no “se paga igual” muchas veces.
Por lo tanto, como entre el precio del salario y el precio del producto no existe ninguna relación,
Una cosa es el precio, otra cosa es la venta celebrada , la venta perfeccionada.
no se puede decir que el salario es un adelanto cierto y presente de la venta de un producto incierto y futuro porque si haces una relación así debes demostrarla o estarías igual que los chantas reculiaos de Queake Red Alert que relacionan unos terremotos solo por que les tincó que así era pero que en la práctica esa relación imaginaria no sirve de nada porque es 100% producto de la loca imaginación de quienes la inventaron.
Es que no es invento mío que el empresario caiga en desgracia, que asuma las pérdidas de su fracasada previsión y que no pueda pagar los salarios ( esto ocurre) … las weas que dices…
3 cosas:
1. El trabajador no quiere dinero hasta que el producto se venda, el trabajador quiere algo cierto y que pueda obtener en días (no en meses ni en años)
2. La transacción de bienes presentes por bienes futuros ambas partes de benefician, si uno se beneficia más que la otra depende siempre de las circunstancias y el riesgo que asume el empresario
3. Lo que llamas “robo”, la “renta no ganada”, “la sangre que se lleva el parasito”...no es más que la ganancia del descubrimiento empresarial
Te concedo que el riesgo sea una desventaja frente a la seguridad del salario; que asumirlo sea un acto de valentía... pero no es un acto productivo, al contrario, en este contexto es un acto parasitario.
El riesgo por el riesgo no es productivo, asumirlo y administrarlo sí lo es (un trabajo muy duro por lo demás). Si yo considero que tal actividad es rentable pero existe un alto riesgo en diversos factores como el suministro de materia primas, la cantidad de clientes, o el producto final que se comercializa, bajo la idea y correcta aplicación empresarial puedo disminuirla y hacer de ello un gran negocio, a contrario sensu , un gran fracaso si no he sabido administrarla bien (porque el riesgo siempre se administra para que sea menor). Todo va en el descubrimiento, en la dirección y en la orientación de los recursos, si no asumo el riesgo no existe negocio y los consumidores se pierden quizás de un bien necesario para satisfacer sus necesidades.
Por ejemplo, fabricar el televisor en un principio era una actividad riesgosa, aún más, no falto el que dijo que esa “caja inútil” no tenía futuro. Pero alguien vio más allá…. y asumió el riesgo. Hoy es uno de los aparatos más consumidos en todos los hogares del mundo.
Si así fuera ya me hubieran despedido, en realidad, te bacilo cuando estoy en casa descansando.
Por eso, hay que acusarte… XD ¿Ahora debatir es bacilar? Bueno, si no me dejo de webadas…mandril. jajajaja
El trabajo es siempre útil. Para demostrar esto simplemente intenta dar un ejemplo de trabajo inútil...
¿A que está destinado el trabajo? … a crear valor pero cualquier actividad humana en sí mismo no tiene ningún valor ... sino es dirigido correctamente, el valor de las cosas es algo subjetivo que depende del que las compra. Un trabajo inútil es aquel que no cumple su función: satisfacer necesidades a los consumidores. De esto depende mucho el empresario, el gran “descubridor”, debe dirigir el trabajo para que sea útil, que tenga esa finalidad…
También , por ejemplo no es necesario o útil el tipo que se dedica a meterse al antro en Política y debates o correrse la paja mientras ve una foto de Fidel Castro cuando espera su cliente para ser atendido
..Por eso es necesario que el empresario dirija bien la actividad para que su trabajo sea útil- decir a esto te dedicas... con el fin de lograr este objetivo… satisfacer al consumidor.
No me vas a decir que estar en twitter en tu horario de trabajo cuenta como trabajo inútil pos weón, estamos hablando de trabajo como actividad productiva ......
Por supuesto, pero debes entender: El que le da valor al trabajo es el consumidor… mas si una persona se mata haciendo pasteles de caca toda una noche para venderlas, eso en sí mismo, no tienen ningún valor para la sociedad. Nadie los compraría, no es útil, webio toda la noche, nadie se los comería, en conclusión, no podemos hablar de una actividad realmente productiva.
Hasta cargando camiones he trabajado compadre, de a 3 mil aspiradoras entre 3 personas a las 2 de la mañana. No toda mi vida he sido un oficinista.
Puros llorones que no les gusta conversar.
Y a ti te gusta “bacilar”...en el antro más encima…puta que triste weón… XD , no se que chucha estoy haciendo XD
Claro que existen maestros chasquillas también entre los empresarios, como en toda profesión siempre hay gente que no tiene la expertice requerida.
Pero eso no lo hace ser menos, existen muchos comerciantes que ganan mucha plata siendo “chasquillas" , y mantiene a flote sus negocios día a día.
No porque tu PYME ande al lote significa que la mayoría ande al lote, "tontin".
Es obvio que una PYME de un empresario chasquilla ande al lote.
Falso. No conoces la realidad, no te has bajado del Olimpo y déjame decirte que no se trata que todo ande al lote mandril (para mantener un negocio no hay que tener las cosas al lote , créeme ) se trata que LA MAYORIA no tiene el poder adquisitivo para contar con “gerentes”, expertos en administración, sistemas tecnológicos, o que puedan ostentar un organigrama en su oficina. Esos “burguesitos” son los que dan la mayoría de empleo en este país.
Conozco feriantes que llevan 20 años trabajando de forma independiente y libre de explotación y... siguen siendo orgullósamente feriantes, jamás se han convertido en burgueses. Bajo mi punto de vista la labor de feriante como cualquier labor es mucho más digna que la condición parasitaria de un burgués.
Y ahí también ves asalariados pos weón… si el feriante trabaja muchas veces con un empleado y no por eso es un parasito... vamos ¡¡ se levantan temprano en la mañana, arman su local, le dice al weón que le ayude a descargar y ambos se benefician ... punto. ¿ O vas a condenar a los feriantes que nadie les ayude para que no se le trate de parasitos? XD
Cuanta verdad hay en estas palabras.
Llevo hace 6 años la firma de "No entiendes realmente algo a menos que seas capaz de explicárselo a tu abuela" precisamente porque no existe nadie más weón, nadie más tozudo y ciego que un facho de pobla que postee en elantro.
Saludos
Estás muy equivocado y pecas de una soberbia completamente injustificada , llevas así 6 años y terminan llamandote "el canuto marxista" o "desvirtuajats" porque toda discusión termina en plusvalía y en las equivalencias ...
el debate no implica imponer ideas ... el debate significa :
" intercambiar ideas" ... quizás después de 6 años , es la primera vez que alguien te lo dice , por lo demás , algo básico-
Uno de los grandres defectos que se pueden encotrar en casi todos estos economistas alternativos , es que piensan que desde Friedman hasta Smith son unos pobres weones , pero aún más , hablan de concientizar a la clase obrera partiendo de una premisa : que los trabajadores son unos weones engañados , weones tontos al fin y al cabo , otros más estalinistas no creen en los individuos , por lo que un Estado debe necesariamente controlar sus vidas para un supuesto Bien común . Esas actitudes choritas me las como con un limón. Entiendo que se es intolerante cuando no se soporta las ideas contrarias porque aquí se practica tolarancia , pero cuando los argumentos se acaban se comienzan con los insultos. Ojo con eso de los insultos y las despectivaciones ,
solo alimentan el EGO mas no enriquece el debate y son verdAderas balas al cerebro.
He dicho , Caso cerrado .. ande con cuidado , eduquese lo que mas pueda , RESPETEN PARA QUE LOS REPETEN y que dios nos AMPARE ¡¡....nos vemos en otro tema. 
hay la weá que soy intolerante 
me fui en la profunda
tu sistema no funciona