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PARA EL BRONCE Axel Kaiser: “repugnante desde el punto de vista moral” la igualdad de oportunidades

Jones dijo:
Este saco de wea estaba estudiando su doctorado en Alemania con platas del estado y después se desdijo, y xd como en alemania la educación es gratis, no pago casi nada.

Es muy inconsecuente el hdp.
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Ataque ad hominem .... pero que buen argumento
 
Una cosa es creer en una utopía en la cual todos tienen iguales derechos, deberes y privilegios, quizás en un mundo así la lógica de Kaiser podría tener "algo" de razon, pero de ahí a no tener ninguna herramienta para desarrollarse como persona como lo es en el caso de Shile es completamente diferente, y es la principal razon de que el argumento de Kaiser se caiga a pedazos.
En Chile si naces en la pobreza estas condenado a una educación y salud como la callampa, a un sueldo horrible y una pensión miserable, salvo que seas brillante y tengas la suerte de recibir alguna beca, lo cual tampoco significa mucho, sobre todo tomando en consideración que en Chile solo un puñado de carreras universitarias son realmente lucrativas, y que jamas podrás acceder a los mejores puestos por falta de conexiones sociales.
 
Suzaku dijo:
Bueno. Me parece un razonamiento lógico.
xehamw.gif
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te falto el ":troll:"
 
Tema de mierda, quedo pasado a facho pobre estudiante de primer año de comercial en el Esucomex, que se cree PhD en economia por haber calentado 2 pruebas leyendose un par de capitulos del Samuelson a ultima hora :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
 
Última edición:
mirlo_azul dijo:
Ej ,.puede ser asi,puede que los padres de niños de liceo no vayan a nueva york de paseo de estudios como ocurre en varios colegios pagados ,pero lo inaceptable es que la educación en contenidos sea diferente y no alcance en el caso de los pobres para llegar a la U si asi se lo propone. Y la solución no es bajar el standar de la U o de la admisión mientras haya como lo vienen haciendo hasta ahora.
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:idolo: Don Mirlo
 
danielosky69 dijo:
Estimado, según ud: el Estado bajo qué condiciones podría ofrecer las variables (salud, educación... , etc.) el mismo nivel para todos y mejor que cualquiera que pueda ofrecer un privado?
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Que los gobernantes lo permitan. Por increible que parezca esa es la única condición.

Los recursos están, pero controlados por mafias burguesas que usufructúan y no estan dispuestos a dejar de usufructuar de ellos.

Para lograr esto en Chile hace falta ir en contra de los intereses de las mafias burguesas que usufructúan de su completo control del país. Porque acá en Chile, a diferencia de en Europa, estos weones no están ni ahí con darle una vida medianamente decente a la gente. De hecho aborrecen a la gente, para ellos no son más que una masa de pobretones totalmente pisoteable.

Si los chilenos nos cansamos y decididamente hacemos esto, se nos vendrá toda la mafia encima, la economía comenzará a mostrar de la noche a la mañana por "miedo de los inversionistas" profundos problemas de productividad y abastecimiento, habremos entrado en guerra abierta con todo el estamento gobernante, nos dirán que seremos la segunda Cuba, que somos un mal ejemplo como Venezuela, etc. ¿Estarian dispuestos los chilenos a pasar por esto? Lo dudo.
 
Chinasky sueña con un mundo donde el dinero no existe, ergo, en vista y considerando que todos tenemos las mismas oportunidades, no existe tal cosa como la 'consecuencia de los resultados' que traspasar a las distintas generaciones. Yo, que recojo basura, soy igual de importante para la sociedad que mi vecino que es ingeniero nuclear (en lo personal, prefiero que no haya basura acumulada afuera de mi casa antes de que se desarrollen nuevas tecnologías de energía. Hablo de prioridades, no de prescindir del "desarrollo tecnológico").

Tomando esta verborrea como base, me parece insólito considerar cualquier otro sistema de organización social. Innecesario. La respuesta está ahí, en nuestros patios. Abogar por la autogestión alimenticia es primordial. Granjas comunitarias y listo. Se acaba todo el drama, se acaban los sueldos injustificados, se acaba la delincuencia, se acaba el dolor. Insisto, la tierra está ahí, bajo el cemento, esperando para sostenernos como especie.

Fuera de webeo sé que nadie me va a leer esta mierda, pero piénsenlo, si un maipucino gestiona su alimentación no necesita transportarse a ningún lado, fin al consumo indiscriminado de petróleo, fin al problema ficticio del transporte. Fin a la centralización, emigremos hacia el sur, que es hermoso ,emigremos hacia al norte, que es hermoso, emigremos a las costas. Fin a la delincuencia. Fin al hacinamiento y a las condiciones inmorales de vida, fin a la inmigración indiscriminada 'en busca de oportunidades' (que luego será un tema país, vamos derecho al hoyo).

Creo que nuestra sociedad podría funcionar en base a trabajo voluntario, fomentemos la vocación, fomentemos el sacrificio weones. La libertad social está a un par de meses de hacerse realidad, escapemos antes de que sea tarde.
 
HenryChinasky dijo:
Chinasky sueña con un mundo donde el dinero no existe, ergo, en vista y considerando que todos tenemos las mismas oportunidades, no existe tal cosa como la 'consecuencia de los resultados' que traspasar a las distintas generaciones. Yo, que recojo basura, soy igual de importante para la sociedad que mi vecino que es ingeniero nuclear (en lo personal, prefiero que no haya basura acumulada afuera de mi casa antes de que se desarrollen nuevas tecnologías de energía. Hablo de prioridades, no de prescindir del "desarrollo tecnológico").

Tomando esta verborrea como base, me parece insólito considerar cualquier otro sistema de organización social. Innecesario. La respuesta está ahí, en nuestros patios. Abogar por la autogestión alimenticia es primordial. Granjas comunitarias y listo. Se acaba todo el drama, se acaban los sueldos injustificados, se acaba la delincuencia, se acaba el dolor. Insisto, la tierra está ahí, bajo el cemento, esperando para sostenernos como especie.

Fuera de webeo sé que nadie me va a leer esta mierda, pero piénsenlo, si un maipucino gestiona su alimentación no necesita transportarse a ningún lado, fin al consumo indiscriminado de petróleo, fin al problema ficticio del transporte. Fin a la centralización, emigremos hacia el sur, que es hermoso ,emigremos hacia al norte, que es hermoso, emigremos a las costas. Fin a la delincuencia. Fin al hacinamiento y a las condiciones inmorales de vida, fin a la inmigración indiscriminada 'en busca de oportunidades' (que luego será un tema país, vamos derecho al hoyo).

Creo que nuestra sociedad podría funcionar en base a trabajo voluntario, fomentemos la vocación, fomentemos el sacrificio weones. La libertad social está a un par de meses de hacerse realidad, escapemos antes de que sea tarde.
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Pienso exactamente como cada línea de tu posteo, lamentablemente la codicia del acaparador nos tiene secuestrados con el fín último de la acumulación de Dinero.

Todos podemos aportar, todos somos importantes.
 
O yo no entendí, o lisa y llanamente está hablando pura mierda.
MEKETREF3 dijo:
“Si todos parten en las mismas condiciones materiales de educación, de salud, de todo lo que tu quieras, bueno, como somos todos distintos los seres humanos y diversos y tenemos distinta disposición al esfuerzo, distintas inteligencias, distintas capacidades, distintas preferencias, después de un tiempo vamos a tener resultados diferentes y qué te va a impedir a ti que esa primera generación que partió con igualdad de oportunidades no le transfiera a sus hijos la desigualdad de resultados que tuvieron, es decir, lo que fueron más exitosos, que no les paguen mejores colegios a sus hijos, que no tengan mejor salud, que no tengan una casa más grande para sus niños, que no le puedan enseñar otros idiomas. Entonces, de inmediato se te va a producir la desigualdad de oportunidades porque va a haber unos más exitosos que otros y esas ventajas se van a transmitir a las generaciones que vienen. Entonces es imposible lograr igualdad de oportunidades, sin conseguir la igualdad de resultados que proponía el socialismo clásico. Entonces cualquiera de las fórmulas que apliques, te va a llevar a un resultado desastroso desde el punto de vista económico y repugnante desde el punto de vista moral porque quién eres tú para decirle a un padre que no puede darle la mejor oportunidad que puede a su hijo. Eso a mí me parece desalmado, cruel e injusto”.
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De acuerdo y obvio. ¿Acaso alguien pensaba que con tener igualdad de oportunidades todos ibamos a aprovecharla de igual forma y llegar al mismo lado? Nunca se ha tratado de que todos seamos iguales, sino de que todos tengamos las mismas oportunidades de desarrollar nuestro potencial. "Tómalo o déjalo".

Aquí ya me empiezo a ir a la chucha. Está diciendo que, por ejemplo, si al papá le fue mal, ¿al hijo también le irá mal? No hace falta pensarlo mucho para saber que eso es una falacia. Se supone que la igualdad de oportunidades es algo permamente. ¿Qué impide que el hijo de un borracho sea una persona exitosa? ¿Es necesario enumerar ejemplos de personas exitosas que provienen de una familia de mierda?¿Está desviando el foco hacia la crianza familiar? Esto último ya es otro tema.

Acá me pierdo más porque me parece que se está contradiciendo. Primero dice que la igualdad de oportunidades inevitablemente lleva a resultados diferentes, pero ahora dice que lleva a la igualdad de resultados.

Vómito.
 
Última edición:
Creo que básicamente dice: Si nivelas la cancha, las personas inherentemente crecerán de distinta forma (por gusto o por capacidad) y llegara un punto en el que uno tendrá el poder para dar mas o algo distinto a sus hijos, pero dado que todos deben partir del mismo punto, esta persona no podrá usar ese poder adquirido en su vida para "dar mas" y su hijo tendrá que partir del mismo punto que todos, el mismo del que partió el.

Entonces el se pregunta ¿como todos podrán partir siempre de las mismas oportunidades, considerando lo antes mencionado?, con coerción, como el "socialismo clásico" (imagino que piensa en los gobiernos que han existido), ya sea obligado a que solo haya, por ejemplo 1 único sistema educativo (sea como sea este) cosa que no se pueda optar a otro, o evitando que el poder se distancie lo suficiente entre los ciudadanos para que nadie tenga el poder para dar algo mas de lo que esta. Osea, limitas la oferta y/o limitas el poder, para generar un statu quo de las oportunidades.

En el fondo, su preocupación no esta pensada desde el dar mas al que no tiene, sino de no limitar al que puede mas.

Otra cosa es pretender que todos partan siempre con la mejor de las oportunidades, si hay alguien que puede pagar la mejor educación y salud que su país es capaz de dar, todo ciudadano tiene que tener la misma oportunidad, osea, nivelar para arriba siempre.
 
Última edición:
No hay nada de malo en que los seres humanos piensen y traten sobre medios para alcanzar utopías moristas, paraísos terrenales e idealismos varios cuidando en no exceder la esfera material de este mundo y "esta" vida, respetando así sus creencias. En el fondo todos deseamos eso, que todos estén lo mejor posible, pero puede no ser una prioridad para muchos por los motivos que sean. Puede no interesarles, ser indiferentes, estar pendiente de sus otras cosas que sabemos que la vida no es cosa liviana para nadie, que es muy diversa y hay muchas cosas en qué ocupar la mente. ¿Qué hacemos? ¿Cómo nos alineamos al ideal del bien común sin perjuicio a lo anterior que podríamos decir que también es parte del bien común por ser la vida misma?
 
Por muy bonito como lo dijo no quiere decir que tenga razon.
Como este weon nació en cuna de oro no sabe lo que es sacarse la chucha para tener una buena educación.
 
en parte tiene razon, si todos partimos desde la misma base, las capacidades que se tienen son distintas al final algunos sobresaldran de otros y la igualdad se va a la mierda, no por oportunidades sino por capacidades..
 
MEKETREF3 dijo:
Joyita: Axel Kaiser explica por qué es “repugnante desde el punto de vista moral” la igualdad de oportunidades

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“Es imposible lograr igualdad de oportunidades, sin conseguir la igualdad de resultados que proponía el socialismo clásico. Entonces cualquiera de las fórmulas que apliques, te va a llevar a un resultado desastroso desde el punto de vista económico y repugnante desde el punto de vista moral”, aseveró el columnista.

En entrevista con Educación para la libertad de España, Axel Kaiser detalló el contenido de su libro “La tiranía de la igualdad que Editorial El Mercurio publicó el mes pasado.

Aquí un extracto de sus planteamientos:

“Si todos parten en las mismas condiciones materiales de educación, de salud, de todo lo que tu quieras, bueno, como somos todos distintos los seres humanos y diversos y tenemos distinta disposición al esfuerzo, distintas inteligencias, distintas capacidades, distintas preferencias, después de un tiempo vamos a tener resultados diferentes y qué te va a impedir a ti que esa primera generación que partió con igualdad de oportunidades no le transfiera a sus hijos la desigualdad de resultados que tuvieron, es decir, lo que fueron más exitosos, que no les paguen mejores colegios a sus hijos, que no tengan mejor salud, que no tengan una casa más grande para sus niños, que no le puedan enseñar otros idiomas. Entonces, de inmediato se te va a producir la desigualdad de oportunidades porque va a haber unos más exitosos que otros y esas ventajas se van a transmitir a las generaciones que vienen. Entonces es imposible lograr igualdad de oportunidades, sin conseguir la igualdad de resultados que proponía el socialismo clásico. Entonces cualquiera de las fórmulas que apliques, te va a llevar a un resultado desastroso desde el punto de vista económico y repugnante desde el punto de vista moral porque quién eres tú para decirle a un padre que no puede darle la mejor oportunidad que puede a su hijo. Eso a mí me parece desalmado, cruel e injusto”.

entrevista
https://ia801507.us.archive.org/22/items/AxelKaiserLaTiranaDeLaIgualdad/Axel Kaiser_La tiranía de la igualdad.mp3


http://www.theclinic.cl/2015/09/16/...-de-vista-moral-la-igualdad-de-oportunidades/
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cuando hable con jóvenes provenientes de malos colegios y que a punta de becas y trabajos de sobretiempo, con padres que se han esforzado en inculcarle valores han podido sacar adelante sus carreras universitarias o trabajos independientes, hablamos
gente de mierda, vive en burbujas wn, que chucha !
 
tiene razon igual, la sabia naturaleza indica que uno gana y otro pierde, no hay igualdad, ese es el funcionamiento de equilibrio natural hasta que la mente del parasito humano interviene. La dejo ahi nomas ya que iba a poner un manso texto y me arrepenti
 
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