• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

Plebiscito para nueva constitución

Simple : Porque la Constitución , sea la actual o una nueva , solo sirve a los intereses de los políticos, no los ciudadanos. Ellos pueden escribir cualquier cosa entre 4 paredes , y estando establecido en el papel, aunque pueda ser irrelevante , se pueden colgar de eso para hacer de las suyas. Manejan todo a su conveniencia. Ademas todavia no sabemos , ni se ha informado como sera esa nueva constitucion. que cambios propone? Le pasarías un cheque sin fondo a alguien , sin saber lo que hara con el? No pos , es un salto al vacio sin saber que wea puede pasar a futuro

Dos puntos a agregar unicamente: La primera es que en el plebiscito se votara dos cosas, y una de ellas involucra a quienes escribiran la nueva Constitucion (convencion mixta constitucional o constitucional), por lo que no esta del todo establecido quienes exactamente la haran, y la segunda es que habra una votacion devuelta, con voto obligario, cuando lo que sea que se cuaje alli suceda, asi que mientras no haya trampas en dicho conteo, lo que sea que salga va a ser algo elegido por la gente.

No es simplemente que los politicos de siempre se van a juntar, escribir lo que gusten, y se ratifica.

Quiero creer que tenemos tratados internacionales con perros grandes que impedirá que estos ratones socialistoides aburguesados hagan su voluntad pisoteando la propiedad privada y el libre mercado, que esto no será una Venemierda, por que hay intereses invertidos aquí. Quiero creer que si tocan el artículo 101 de la actual, quedará la cagá y las FF.AA. tendran un ataque de autismo armado y gritaran REEEEE a todo el valle central. Pero recuerdo que esta gente es la que votó dos veces por la chancha y dos veces por el imbécil, que son los que usan la mascarilla abajo de la nariz...

Yo creo que acá hay una combinación de cosas, claramente el texto constitucional se puede convertir en una enorme herramienta política que puede ser mal usada por los diferentes grupos políticos de ahora y del futuro. La gente en general no sabe las consecuencias políticas y legales que puede tener este cambio a futuro y la idea es justamente que eso quede en evidencia.

Acá tenemos que ver que engendro de constitución sale, por que efectivamente hay un plebiscito de salida que es de votación obligatoria, por lo tanto, existen oportunidades para poder mandar a la mierda esta constitución nueva si se pasan pal pico. Pero OJO entre el plebiscito de ahora y la salida, son como 2 años y en esos dos años puede pasar cualquier caga en este país.....

Finalmente el tema de los tratados internacionales, deberían garantizar hasta cierto punto una constitución moderada como se dice, pero he leído artículos donde indican que existe la posibilidad de saltarse esos tratados y que Chile asuma las consecuencias de eso. Pongo un articulo acá:

Primer Articulo Pone clarito los peligros de violar los tratados:


Segundo articulo indica que los tratados en el aspecto comercial si se pueden violar o renegociar:

 
Osea si dejas semi abierta o matizada la propiedad privada, cago el país, por que se abrió la caja de pandora para el fetiche de la izquierda "las expropiaciones".

Esto sera uno de los puntos delicados de una hipotética discucion.... ahí si que van a salir a las calles a quemarlo todo.

SI.
Esta nueva constitucion terminara con otra dictadura, la historia esta de mi parte.
Si no lo #Rechazamos esto ahora, vamos a terminar comiendonos el perro de la casa.

Volvamos al Allende y sus cordones industriales.
" los Cordones Industriales con ocupación de fábricas y empresas para garantizar la producción y el alimento en las poblaciones. Ya a mediados de 1973, eran alrededor de 31 los cordones industriales formados a lo largo del país. Este desarrollo explosivo de procesos de toma de fábricas, fue lo que puso en jaque a los sectores del empresariado y comenzó a chocar con el programa mismo de la Unidad Popular y la moderación de Allende. "
cordon_vic.jpg




Lee como aparece la propiedad privada en el Constitucion de Chavez en Venezuela y nota despues sus nacionalizaciones.

(2012) Lo que se sabe de las expropiaciones de Chávez
(2020). Coronavirus: por qué Venezuela se quedó sin gasolina y qué consecuencias tiene en medio de la crisis por el covid-19

maduro-milicias.jpg



Ojala no opines como los weones, sino apoyate en algun fundamento escrito.

Nota los procesos y las similitudes en el uso de la fuerza y sus resultados economicos.
:awesomehands:
 
Última edición:
Hablar de posiciones intermedias ideologicas sobre el derecho a la propiedad


Asi exactamente cago Venezuela.

Que mierda hay que leer. Mejor ni hubieras vuelto. .... :nonono:
Claro , primero te toman la mano , despues no te das cuenta y te estan devorando hasta los cocos ctm! Todo empieza de a poco, no van a gritar a los 4 vientos que van a expropiarte, solo que van a "democratizar" la economia. Luego te despiertas un dia en la mañana y estas convertido en un simio vendiendo superochos. Como en el libro La Metamorfosis , en un miserable bicharracho :sisi3:
 
Claro , primero te toman la mano , despues no te das cuenta y te estan devorando hasta los cocos ctm! Todo empieza de a poco, no van a gritar a los 4 vientos que van a expropiarte, solo que van a "democratizar" la economia. Luego te despiertas un dia en la mañana y estas convertido en un simio vendiendo superochos. Como en el libro La Metamorfosis , en un miserable bicharracho :sisi3:

"Luego te despiertas un dia en la mañana y estas convertido en un simio vendiendo superochos.
Como en el libro La Metamorfosis , en un miserable bicharracho"

:naster:
Cuanta razon ...

Queria hacer un meme de cucarachas y super 8 ... y me encuentro con esto.


metamorfosis-venezolana.jpg





Confirmando al despertar que el insecto de la barbarie era real, estaba entre nosotros, quebrando voluntades, violento, extorsionador, especulador, tan monstruoso y tenebroso que desequilibraba cualquier sistema nervioso.

Todos se vieron obligados a ajustarse económicamente. Otros optaron por emigrar. Comenzamos así una relación conflictiva en un ambiente angustioso y oprobioso.


 
SI.
Esta nueva constitucion terminara con otra dictadura, la historia esta de mi parte.



Volvamos al Allende y sus cordones industriales.
" los Cordones Industriales con ocupación de fábricas y empresas para garantizar la producción y el alimento en las poblaciones. Ya a mediados de 1973, eran alrededor de 31 los cordones industriales formados a lo largo del país. Este desarrollo explosivo de procesos de toma de fábricas, fue lo que puso en jaque a los sectores del empresariado y comenzó a chocar con el programa mismo de la Unidad Popular y la moderación de Allende. "
cordon_vic.jpg




Lee como aparece la propiedad privada en el Constitucion de Chavez en Venezuela y nota despues sus nacionalizaciones.

(2012) Lo que se sabe de las expropiaciones de Chávez

(2020). Coronavirus: por qué Venezuela se quedó sin gasolina y qué consecuencias tiene en medio de la crisis por el covid-19

maduro-milicias.jpg





Ojala no opines como los weones, sino apoyate en algun fundamento escrito.


Nota los procesos y las similitudes en el uso de la fuerza y sus resultados economicos.
:awesomehands:


@ruizvial No te preocupes yo estoy de acuerdo contigo, existe la posibilida de que terminemos asi y va a depender mucho de como se redacte ese capitulo de la constitucion:

De hecho la constitución actual chilena permite expropiaciones y en Venezuela han hecho un uso indiscriminado de expropiaciones especialmente en el tema del petroleo Violando varios tratados:

Venecos:

El artículo 115 de la Constitución venezolana garantiza el derecho a la propiedad y señala que "sólo por casa de utilidad pública o interés social, mediante sentencia firme y pago oportuno de justa indemnización, podrá ser declarada la expropiación de cualquier clase de bienes".

Chilenos grises:

El derecho de propiedad en sus diversas especies sobre toda clase de bienes corporales o incorporales. Sólo la ley puede establecer el modo de adquirir la propiedad, de usar, gozar y disponer de ella y las limitaciones y obligaciones que deriven de su función social. Esta comprende cuanto exijan los intereses generales de la Nación, la seguridad nacional, la utilidad y la salubridad públicas y la conservación del patrimonio ambiental.

Aca dejo un excelente articulo sobre este mismo tema y lo que se puede venir en la nueva constitución:

 
@ruizvial No te preocupes yo estoy de acuerdo contigo, existe la posibilida de que terminemos asi y va a depender mucho de como se redacte ese capitulo de la constitucion:

De hecho la constitución actual chilena permite expropiaciones y en Venezuela han hecho un uso indiscriminado de expropiaciones especialmente en el tema del petroleo Violando varios tratados:

Venecos:

El artículo 115 de la Constitución venezolana garantiza el derecho a la propiedad y señala que "sólo por casa de utilidad pública o interés social, mediante sentencia firme y pago oportuno de justa indemnización, podrá ser declarada la expropiación de cualquier clase de bienes".

Chilenos grises:

El derecho de propiedad en sus diversas especies sobre toda clase de bienes corporales o incorporales. Sólo la ley puede establecer el modo de adquirir la propiedad, de usar, gozar y disponer de ella y las limitaciones y obligaciones que deriven de su función social. Esta comprende cuanto exijan los intereses generales de la Nación, la seguridad nacional, la utilidad y la salubridad públicas y la conservación del patrimonio ambiental.

Aca dejo un excelente articulo sobre este mismo tema y lo que se puede venir en la nueva constitución:


No me di cuenta. .... :pero:


Por otro lado, fijate en la diferencia entre los dos textos.

Venezuela:
podrá ser declarada la expropiación de cualquier clase de bienes

No hay limites de expropiacion.

Mientras en Chile:
... las limitaciones y obligaciones que deriven de su función social


Claro que hay un uso indiscriminado en Venezuela, pero es por que no tiene limites y nunca al final los gobiernos Venezolanos pagaron los precios correctos ... en rigor ESTAFARON en virtud de la EXPROPIARON, y

en Chile, hay una cuestion de funcion social como limite. En Chile por ejemplo puedes expropiar Escondida y Collahuasi, ... pero tienes que pagar el precio de mercado como adquisicion y fundar una partida contable en el ministerio de hacienda que justifique una funcion social con tamaño gasto. En rigor tecnico ... solo podria pasar en un espacio de populismo e ideologizacion extrema ... oh wait.
 
Última edición:
La idea es autodeclararse soberanos, libres lindos y locos y se acaba chile

succionen con mayo chupafusiles se les acabó la fiesta :clapclap:



Artículo 1 de la Nueva Constitución:

El Estade será un ser libre, lindo y loco, organizado y manejado por sus propios ciudadanes, en los que regirá un sistema no binario, inclusive y que respete la diversidad sexual y la identidad de género, donde se podrá disponer de los recursos del país para hacerlo mas bakan.

Articulo 2: Quedan afuera del nuevo pacto social llamado CHELE de hecho y de facto, los fachos, los fachos pobres, los feches pebres y los UDI, RN. A Evopoli se le tratará con el respeto que se les debe, mandandolos a Gulag y duchas con gases hasta exterminarlos a todes luego de violarlos en reiteradas ocasiones.

Artículo 3: Todes los dineres de las AFP serán expropiados ipsofacto una vez instalada la nueva primavera republicana, para hacer de CHELE un país mas justo y soberane y serán dado en su integridad a los nuevos chulenos: ex haitianos, ex venezolanos, ex colombianos, para que sean la fuerza nueva y sangre nueva que lleve a CHELE a ser potencia mundial en campeonatos de taca taca y origami.

Artículo: 4: Se dará un bono bimensual, bianual, bienal, trimestral, semestral y mensual a TODES los nuevos chilenes.
 
@lothian ,,, claro, justamente eso es lo que quiere la izquierda, pero no creo que sea lo que exactamente quiere la mayoría del pueblo chileno. También en el mundo ideal y sin agregar mucho pesimismo, la idea es que los famosos quorum se encarguen de que la izquierda no se coma toda la torta y haga la caga que ellos quieran.

También por eso mismo es importante ir a votar al plebiscito independientemente de que gane el apruebo por que eso da fuerza a una opción moderada representaba por el voto del rechazo y los amarillos que votaron por el apruebo.

Si acá no es que la extrema izquierda haga lo que quiere pues..... aun tenemos maneras democráticas para frenar a esos chiflados.
Post automatically merged:



Osea si dejas semi abierta o matizada la propiedad privada, cago el país, por que se abrió la caja de pandora para el fetiche de la izquierda "las expropiaciones".

Esto sera uno de los puntos delicados de una hipotética discucion.... ahí si que van a salir a las calles a quemarlo todo.

Compa, España es una Monarquía parlamentaria donde el jefe de estado es el rey, y el presidente efectivamente es
El error es pensar que solo se hará una constitución para:

1º Sacar una que fue concebida en el gobierno de Pinochet-
2º Darle al país una nueva lista de mas y mejores derechos.

Una constitución es la ley más importante en un país, en ella "se constituyen las bases de un estado".

Entonces el objetivo primario, es crear un Estado con una estructura política diferente. Dentro de ese escenario se van a diseñar cosas como: ¿república unitaria, federal, binacional? ¿Tendremos una républica presidecialista o parlamentaria?. Y ojo que la izquierda quiere instaurar el parlamentarismo, no para establecer un modelo nórdico europeo, sino para que sencillamente, no haya más poder ejecutivo, porque en repúblicas parlamentarias es el congreso quién designa al presidente. Como por ejemplo, España.

Eso entre otros muchos detalles.

Después de eso, la Constitución fija los límites al Estado, e instaura una serie de limitaciones al poder, esto es, derechos fundamentales.

Tampoco han dicho que deberán revalidar todos los tratados internacionales ratificados bajo la constitución anterior. ¿Que pasa si selectivamente desechan algunos tratados donde se garantizen derechos?

Y después de todo eso, van a poner todo lo demás que quieran poner.

Después tienen que entender que la instauración de una "comisión constituyente", es una cosa muy distinta a lo que le dicen a la galucha. "queremos que gente no política y representativa del pueblo, sea la que prepare esto".

El poder constituyente al conformarse, concentra todo el poder político, la antigua institucionalidad queda reducida a nada, y ese poder constituyente, CREA UN NUEVO ESTADO. O sea, esa comisión será para todos los efectos la que gobierne y de ahí decidan lo que quieran, porque solo ellos tienen el poder, por lo tanto conformada se les olvida lo que prometieron y harán la cosa a su pinta.

Y no es el pueblo el que está detrás de esto, es la izquierda, todos sus políticos hacen campaña para ello.

Si lo ponemos de una forma más didáctica, no es lo mismo ampliar y mejorar tu casa, a que demolerla y hacer una nueva a la pinta de otro.

Por eso no es admisible lo que el zurderío quiere, pues a través de la fuerza ha obligado a llegar a este punto para hacer lo que ellos quieren, no hay democracia ni libertad en eso, salieron a quemar el país para obligar a hacer esto.

Por eso, piensen, informénse porque detrás de cada palabra, hay un término jurídico exacto para cada cosa, esto no es solo palabrerio bonito. No crean discursos buenistas o que van a venir a arreglarnos la vida, esos mismos pelotudos que nos hablan de dignidad nos meten caribeños a camionadas hab nombraiendo cesantía y problemas, los caribeños trabajan por una mierda y no les alcanza para comprar nada, entonces que pasa, aumenta la pobreza, se descontrola el delito. Imaginen que con la actual institucionalidad tienen la zorra, como sería si les damos chipe libre para un borrón y cuenta nueva.

Compa, España es una Monarquía parlamentaria no "República" donde el jefe de estado es el rey. El candito, que suele ser quién ganó las elecciones ( se puede dar otras opciones ) debe obtener mayoría absoluta de votos en el congreso de los diputados...luego es el rey quién lo nombra presidente del gobierno ( lo del rey es más bien en buen chileno, para la foto y quiénes cortan el queque es el congreso). Mi punto era aclarar que es una Monarquía parlamentaria
 
Es un video.



:burlones:
 
Para que xuxa le dan mas vuelta al tema si la Soa Vachelé de los pobres ya tiró la nueva constitución al finalizar su mandato y esta pasando piola? Puta que son porfiados los wns. si ya está todo cocinado y se nos viene una constitución de corte socialista sin derecho de propiedad. Busquen, no sean flojos. Está en el congreso nacional.
Ta too en yutu hermano
 



JOAOJAJOAJOA video qliao :lol3: para que los bertos de la izquierda empiecen a ver que con su dgnidaaaa nos tan llevando al desastre....
Post automatically merged:

La idea es autodeclararse soberanos, libres lindos y locos y se acaba chile

succionen con mayo chupafusiles se les acabó la fiesta :clapclap:



Artículo 1 de la Nueva Constitución:

El Estade será un ser libre, lindo y loco, organizado y manejado por sus propios ciudadanes, en los que regirá un sistema no binario, inclusive y que respete la diversidad sexual y la identidad de género, donde se podrá disponer de los recursos del país para hacerlo mas bakan.

Articulo 2: Quedan afuera del nuevo pacto social llamado CHELE de hecho y de facto, los fachos, los fachos pobres, los feches pebres y los UDI, RN. A Evopoli se le tratará con el respeto que se les debe, mandandolos a Gulag y duchas con gases hasta exterminarlos a todes luego de violarlos en reiteradas ocasiones.

Artículo 3: Todes los dineres de las AFP serán expropiados ipsofacto una vez instalada la nueva primavera republicana, para hacer de CHELE un país mas justo y soberane y serán dado en su integridad a los nuevos chulenos: ex haitianos, ex venezolanos, ex colombianos, para que sean la fuerza nueva y sangre nueva que lleve a CHELE a ser potencia mundial en campeonatos de taca taca y origami.

Artículo: 4: Se dará un bono bimensual, bianual, bienal, trimestral, semestral y mensual a TODES los nuevos chilenes.

@ANAGRAMA no me extrañaría para nada que termináramos en una constitución así con los mocosos progresistas que estan chillando por todos lados.
 
rechazo 100%... se que no van a mejorar las leyes si sale el rechazo, seguro no faltara el politico populista que mandara proyectos para nuevas leyes que mejoren la situación actual y que estarán años o décadas archivados, pero por lo menos no estaremos peor, ni tampoco manteniendo a weones por 2 años o más que estarán "discutiendo" la nueva constitución
 
Compa, España es una Monarquía parlamentaria donde el jefe de estado es el rey, y el presidente efectivamente es


Compa, España es una Monarquía parlamentaria no "República" donde el jefe de estado es el rey. El candito, que suele ser quién ganó las elecciones ( se puede dar otras opciones ) debe obtener mayoría absoluta de votos en el congreso de los diputados...luego es el rey quién lo nombra presidente del gobierno ( lo del rey es más bien en buen chileno, para la foto y quiénes cortan el queque es el congreso). Mi punto era aclarar que es una Monarquía parlamentaria
Si cipadrito tiene ud. razón, pero en Chile sería una República parlamentaria, a eso me referia.
 
Hume decia: '' It is seldom that liberty of any kind is lost all at once''
Según pronosticos, podría estar promulgada si es que se ratifica tipo 2022, quizás no sea inmediato, pero de que habrá un cambio radical lo habrá.
La actual Constitución tuvo un impacto inmenso, sento las bases de la seguridad juridica, el libre mercado y la limitación del poder, entró en vigencia el año 1980 y recien en 1990 empezó a rendir frutos cuando Chile crecía a 2 dígitos, porque su Constitución y la izquierda de la epoca era claramente más sensata y menos radical que la de hoy en día. El refuerzo del derecho de propiedad y la subsidiariedad fueron los pilares para que este pais creciera como lo hizo, siendo hoy el pais con mayor estandares de vida, desarrollo humano y PIB, además de los más seguros, menos homicidios x habitante y con el mayor respeto por el estado derecho (antes del estallido) lastima que la raza es la mala, asi que me viro vampiro pa los niu yores
 
Acá tenemos que ver que engendro de constitución sale, por que efectivamente hay un plebiscito de salida que es de votación obligatoria, por lo tanto, existen oportunidades para poder mandar a la mierda esta constitución nueva si se pasan pal pico. Pero OJO entre el plebiscito de ahora y la salida, son como 2 años y en esos dos años puede pasar cualquier caga en este país.....

Todo cambia, todo pasa, todo termina. Es simplemente como es la naturaleza de las cosas. Es irreal esperar que la Constitucion actual fuese perpetua o permanente, en algun momento iba a pasar, y al parecer ese momento es ahora. Solo queda esperar lo mejor, porque ni tu ni yo podemos detener el cambio.
 
Un bloguero de derecha( bradanovic) comentaba esto de la constitucion y hasta se reia de lo alaracos de la gente de derecha, que Chile se va a acabar y seremos Chilezuela. Tambien se reia de la izquierda que ya jura que en el 2030 seremos una dictadura comunista y poco menos que ya estan dejando una pieza aparte en sus casas para guardar sus miles de millones de todos los chilenos porque no sera asi. Lo interesante que comentaba es que las 3 constituciones que duraron mas y sentaron las bases de Chile( la de Portales, la de 1925 y la de Pinochet) fueron realizadas por la fuerza por los militares ya que Portales tenia una dictadura, la del 25 fue hecha por el congreso pero presionados por un ruido de sables donde los milicos los obligaron y la de Pin8. Chile ha tenido como 15 constituciones y algunas han sido ultra chaladas pero como no tiene el respaldo de la fuerza militar solo duraron un par de años, dejan la cagada en el pais un tiempo, despues la borraron y reemplazaron por otra y en esta es muy probable que pase lo mismo: dejara la cagada en Chile por un par de años y despues la borraran reemplazandola por otra hasta que se logre hacer una con el apoyo de la fuerza militar y esa si sera importante pero lo lamentable es que deberemos sufrir un par de años con la cagada de constitucion que saldra( peleas, cesantia, pobreza, hambre)
 
y mandar al congreso y gobierno pa la casa?. Respetaran el Quorum de 2/3?. :sm:
sobre mandar el gobierno para la casa, irrespetar tratados y los 2/3, esas son ideas de mesina y otros weones de ultra-izmierda

Tampoco han dicho que deberán revalidar todos los tratados internacionales ratificados bajo la constitución anterior. ¿Que pasa si selectivamente desechan algunos tratados donde se garantizen derechos?
Finalmente el tema de los tratados internacionales, deberían garantizar hasta cierto punto una constitución moderada como se dice, pero he leído artículos donde indican que existe la posibilidad de saltarse esos tratados y que Chile asuma las consecuencias de eso. Pongo un articulo acá:

Primer Articulo Pone clarito los peligros de violar los tratados:


Segundo articulo indica que los tratados en el aspecto comercial si se pueden violar o renegociar:

es la gran pregunta que yo me hago, y sobre lo mismo
"abolición de la pena de muerte" y "Pacto de Roma". Estos dos tratados se pueden desechar ?



:monomeon: ideas de Shooting Star
que se fue desgastando desde el primer gobierno de Bachelet. Sigo pensando que poner las opciones apruebo - rechazo eran tontas si querías salvar la institucionalidad.

Si bien me gusta el sistema parlamentario, no creo que Chile esté preparado para este, pero de ninguna manera hay que legitimar nuevamente al hiperpresidencialismo, que ha sido un verdadero fracaso, la institución del Presidente debe ser controlada con mayor fuerza.

bla bla bla


Cuál es la idea del "Apruebo" ??? qué se cambie toda la Constitución, cierto??? para supuestamente eliminar las AFP, Isapres, leyes y otras weas más....?
Con un cambio de Consti se podrán hacer esos cambios o s´lo basta con cambiar algunas leyes?
en realidad si es eso, pero también desean otras cosas como las expropiaciones, cambio de modelo por otro de corte socialista, fin a la autonomía del banco central*, sistema de reparto controlado por ellos*, y obviamente no una CPR creada durante la dictadura militar, abolir cualquier ley creada por Pinochet

*mucho ojo
 
Última edición:
Si cipadrito tiene ud. razón, pero en Chile sería una República parlamentaria, a eso me referia.

En España con ese sistema hubo 4 eleciones generales en 4 años, una locura total. Aquí con los simios sin cabeza, pero con navaja y molotov que tenemos en el congreso habrá elecciones para elegir presidente cada 6 meses...que el diablo se entere que no estoy confesado y que me deje entrar.
 
Volver
Arriba